נו באמת, אתה לא מאמין לי שלא חשבתי עליך כשכתבתי את זה?
אפילו השתמשתי בלשון רבים כדי שלא יצא שאני "מאשים" מישהו ספציפי בצריכה של תקשורת ישראלית או חלילה בזה שהוא אשכרה מאמין למה שכתוב שם.
נו באמת, אתה לא מאמין לי שלא חשבתי עליך כשכתבתי את זה?
הבאתי גם את האופציה לפעול ביחד עם פלסטינים בשטחים, בהנהגתם, בשביל לתמוך בהם ולעזור להם לקדם את המטרה כפי שהם רואים לנכון. לא צריך להיות חבר בשום ארגון, פשוט לבוא להפגנות ולעזור לפי מה שמבקשים. זה לכל הפחות יעזור ברמה הנקודתית לפלסטינים בשטח.
הסיבה שהחקלאי במעצר היא כי הצבא עצר אותועידן סרור כתב:החקלאי נמצא במעצר עם ידיים שבורות
ומה שהיה מונע את זה זה הד תקשורתי סביב סרטון שמפריך כל טענה של הצבא
אבל כנראה שיותר חשוב ללכלך על הצבא, מתנחלים והמדינה מאשר באמת שייעשה הצדק.
א. התשובה הנכונה -אדום מטלי כתב: ↑17 ספטמבר 2022, 05:55 עידן סרור,
יש שתי אפשרויות: או שאתה לא מבין את המציאות בדיקטטורה הצבאית בגדה המערבית, או שאתה מבין אותה ומתעלם ממנה, בכוונה או באופן לא מודע.
הסרט נמצא בידי רשויות המשטר. הכלי הזה ברשותם, הם יכולים לשחרר את העצור הפלסטיני, ואם יובל אברהם היה משדר לכולנו את הסרט, זה לא היה משנה את ההתנהלות בשום צורה.
כשאתה טוען שגורם כלשהו שהיה מסיר חשד מהפלסטיני היה גורם לשחרורו, אתה מניח שיש מערכת של צדק, ואם המעצר לא מוצדק – העצור ישוחרר. זה לא עובד ככה בפלסטין (אפילו לא בתוך מדינת ישראל הריבונית כלפי פלסטינים, אבל על זה בפעם אחרת...).
ברוך הבא למציאות: מעצר בדיקטטורה הצבאית הוא לחלוטין לא כלי לשמירה על הסדר הציבורי, או לעשיית צדק. הוא כלי טרור, שנועד להפחיד ולדכא את האוכלוסיה הילידית. אנשים לא נעצרים כי הם מסוכנים או כי עברו על החוק, הם נעצרים באופן שרירותי כדי לזרוע פחד, יאוש, לגרום להם לרצות לעזוב את ארצם, לגרום להם לא לרצות להקים משפחה במקום הזה. זה משרת את מטרת העל של מדינת העליונות היהודית, ואת הטיהור האתני ככלי ליישומה.
אתה בודאי מכיר למשל את המושג "מעצר מנהלי", שפירושו חטיפת אדם באישון לילה מביתו, כליאתו לזמן בלתי מוגבל, ללא משפט, כאשר לא נאמר לו ולא לעורכי דינו במה הוא חשוד, כך שהוא אפילו לא יכול להגן על עצמו. אנשים כאלה כלואים במשך חודשים, ולפעמים אפילו שנים, ובסוף משוחררים ללא כל משפט. טרור מדינתי פר אקסלנס. כרגע יש יותר מ-700 כאלה בבתי כלא. זה רק פן אחד של הדברים, יש הרבה יותר מעצרים קצרי מועד של ילדים, סטודנטים, נשים, זקנים חפים מכל פשע, כדי לזרוע אימה.
לכן אין שום משמעות לסרט הוידאו לעניין המעצר.
אתה עצמך אובססיבי לגבי הוידאו, למרות שהאירוע ברור מאד ומגובה בהרבה עדויות. אני חושש שהסיבה היא, כפי שאמרתי מההתחלה, שכל הזמן תוכל להתלות בוידאו הזה כדי להכחיש את המציאות, גם אם תראה אותו באורך מלא.
אדום נחמד כתב: ↑17 ספטמבר 2022, 08:54 שוב - הבושה היא המעצר שלו, והבעיה היא זה שיצרו אותו
כל טענה אחרת היא לכל הפחות מתממת.
עצם זה שצריך תיעוד חיצוני כדי להציל בנאדם ממעצר שווא (מעצר גזעני ופושע) מלמד עד כמה עמוק הפשע.
זה הדבר היחיד שצריך לעסוק בו. ומי שעוסק בדברים אחרים, כנראה מונע מאינטרס אחר.
Sent from my M2003J15SC using Tapatalk
Asafasraf כתב: ↑17 ספטמבר 2022, 16:56 בבקשה:
סרור ציין שהוצאת הסרט ללא כול עריכה, ולכל כלי התקשורת היתה מפעילה לחץ כבד לשחרר את הפלסטינאי ממעצר הדוגמא למה שעושה סרטון ואיזה לחץ הןא מייצר אפשר היה לראות במקרה אלאור עזריה- בהתחלה הגנו על המעשה, וכשיצא הסרטון לא נותרה ברירה והתנערו ממנו (לא כולם).
ד״א, אתה יכול להגיד לי מי נחשב הדובר הכי אמין מבחינתך?
אני מרגיש יש פה חוסר בהבנת הנקודה שלנו -Asafasraf כתב:בבקשה:
סרור ציין שהוצאת הסרט ללא כול עריכה, ולכל כלי התקשורת היתה מפעילה לחץ כבד לשחרר את הפלסטינאי ממעצר הדוגמא למה שעושה סרטון ואיזה לחץ הןא מייצר אפשר היה לראות במקרה אלאור עזריה- בהתחלה הגנו על המעשה, וכשיצא הסרטון לא נותרה ברירה והתנערו ממנו (לא כולם).
ד״א, אתה יכול להגיד לי מי נחשב הדובר הכי אמין מבחינתך?
איזה דעת נגנבה? ברצינות אני שואל. האשמה הזויה משהו.עידן סרור כתב:Asafasraf כתב: ↑17 ספטמבר 2022, 16:56 בבקשה:
סרור ציין שהוצאת הסרט ללא כול עריכה, ולכל כלי התקשורת היתה מפעילה לחץ כבד לשחרר את הפלסטינאי ממעצר הדוגמא למה שעושה סרטון ואיזה לחץ הןא מייצר אפשר היה לראות במקרה אלאור עזריה- בהתחלה הגנו על המעשה, וכשיצא הסרטון לא נותרה ברירה והתנערו ממנו (לא כולם).
ד״א, אתה יכול להגיד לי מי נחשב הדובר הכי אמין מבחינתך?
כנראה שיותר כיף לגנוב דעת מעשיית הצדק
1. אני לא אחראי לטפשות של אחרים. מי שמסרב לראות את המציאות עושה את זה על דעת עצמו בלבד. אני לא מרגיש אחריות בשום צורה על זה שלא שכנעתי אלפי אנשים להצטרף אלי.עידן סרור כתב:
1. נו ואיך תצליח לשכנע אנשים שמאמינים לצבא?
בלקרוא להם טיפשים או להביא להם הוכחות שקשה להתעלם מהם?
2. אני עדיין עומד מאחורי זה.
לא מבין איך אפשר לכעוס על אדם שלא מביע דעה במשהו שהוא לא חי יום יום ללא מידע שיעזור לו? למרות שהוא קיים.
(על המקרה הספציפי הנ"ל)
ממש מצטער שאני לא מאמין לכל דבר שרשום בתקשורת..כמו שלא אמרתי שהמתנחל חף מפשע ומה שצהל פרסם זה נכון.
3. א.
כאילו שאנחנו חיים בעולם נורמלי..
אתה מתייחס אלי כאיש פוליטי שמאשים את הצד השני,
עוד פעם ועוד פעם, לא יודע כבר איך להגיב לזה כדי שתבין, באמת.
תתייחס אלי כאוהד הפועל פשוט שמגיב בזמנים מתים בחייו לפי שיקול דעתו לגבי דברים שמתפרסמים בפורום.
3. ב.
ברור לך שאנחנו מדברים על המקרה הנ"ל כן?
לא הבנתי למה קראת ליובל הזה נתין..
אבל אם הוא שם בשביל הצדק ויש לו סרטון שיכול למנוע מהחקלאי לשבת במעצר(או לפחות לעשות את המקסימום בשביל זה) והוא בחר לתת למשטרה/לערוך אותו בצורה שתשב טוב על עמדתו
אז אני חושב שהוא טעה ובגדול וחבל.
אז אתה רואה שלא הבנת.pelegs כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 12:40 הבנתי בדיוק. תהיינה מהומות קטלניות בין מתנחלים לפלסטינים בגדה. המציאות היא כזו שבמצב הזה לצד אחד יש גיבוי (שלא לומר תמיכה מלאה) מצד אותו הצבא הנ"ל, וממילא הסיכוי שהוא ישאר מחוץ לתמונה הוא בדיוק אפס. אז בעצם מלחמת אזרחים משמעותה עוד סבב של טבח בפלסטינים והיא אינה באמת "מלחמת אזרחים".
ראוי לציין שזאת לא המצאה של אבו מאזן אלא המהות של הסכמי אוסלו (שלא לומר המלכודת שפרס טמן לערפאת).
אכן התכוונתי למשהו בסגנון הזה.בני12 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 13:51אז אתה רואה שלא הבנת.pelegs כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 12:40 הבנתי בדיוק. תהיינה מהומות קטלניות בין מתנחלים לפלסטינים בגדה. המציאות היא כזו שבמצב הזה לצד אחד יש גיבוי (שלא לומר תמיכה מלאה) מצד אותו הצבא הנ"ל, וממילא הסיכוי שהוא ישאר מחוץ לתמונה הוא בדיוק אפס. אז בעצם מלחמת אזרחים משמעותה עוד סבב של טבח בפלסטינים והיא אינה באמת "מלחמת אזרחים".
הוא התכוון למלחמה בין הפלסטינים בגדה לבין עצמם (תומכי השלטון ומתנגדיו)