חדשות מהזווית הפלסטינית

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1096 לייקים

עידן סרור כתב: 15 ספטמבר 2022, 20:26
teknoboy כתב: 15 ספטמבר 2022, 19:07 עידן סרור, מה הקשר בין ההודעה שאתה מצטט לבין כל מה שכתבת אחר כך?
אני אעזור לך: אין קשר.
ההודעה הזאת אפילו לא נועדה לך.
נכון שהשתמשתי במילה "כבשים" שאתה השתמשת בה קודם, אבל רק כי היא מתאימה פיקס לתיאור ההתנהלות של התקשורת הישראלית ושל מי שצורך אותה.
א. השתמשת בביטוי ששימש לשיח ביננו
ב. אני לא רואה יוזר אחר שדיברת איתו על התקרית המדוברת חוץ ממני
נו באמת, אתה לא מאמין לי שלא חשבתי עליך כשכתבתי את זה?
אפילו השתמשתי בלשון רבים כדי שלא יצא שאני "מאשים" מישהו ספציפי בצריכה של תקשורת ישראלית או חלילה בזה שהוא אשכרה מאמין למה שכתוב שם.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  102 לייקים

איך אני יכול להאמין לך אם אין סרטון שמוכיח שלא התכוונת אלי?
הפוסט קיבל לייק אחדteknoboy
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1096 לייקים

:rose:
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
הפוסט קיבל לייק אחדעידן סרור
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  580 לייקים

עידן סרור כתב: 15 ספטמבר 2022, 19:22 אני לא חושב שלקדם סרבני גיוס או לתרום כסף לארגונים שלא מזיזים כלום בכל שנות פעולתם יתרום לסיים את הכיבוש.
לכן אני לא פועל בדרכים אלו.
הבאתי גם את האופציה לפעול ביחד עם פלסטינים בשטחים, בהנהגתם, בשביל לתמוך בהם ולעזור להם לקדם את המטרה כפי שהם רואים לנכון. לא צריך להיות חבר בשום ארגון, פשוט לבוא להפגנות ולעזור לפי מה שמבקשים. זה לכל הפחות יעזור ברמה הנקודתית לפלסטינים בשטח.

בהקשר שלי בלבד, אני מקדם פוליטיקה אנטי-ציונית בגרמניה - אחת התומכות הגדולות של ישראל - בניסיון ללחוץ על פוליטיקאים כאן להפסיק את התמיכה בישראל ובכך לעזור לקרב את סיום הכיבוש וכו'. זה נראה לי קצת לא רלוונטי לדבר על זה כאן, אבל אם פוליטיקה פנים-גרמנית מעניינת אותך, אני יכול לכתוב לך גם על זה.
🇵🇸 الحرية لفلسطين من الإرهاب الصهيوني 🇵🇸
הפוסט קיבל לייק אחדאדום מטלי
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  357 לייקים

״ במציאות שבה בכל לילה פושטים חיילים חמושים מלווים בכלבים מזרי אימים על בתי אזרחים בשנתם וחוטפים אנשים ממיטותיהם על פי הזמנת השב"כ, בלא כל פיקוח משפטי כמובן, ובמציאות שבה כלואים מאות בני אדם בלא משפט למשך חודשים ושנים, גם הם על פי צו השב"כ, ברור שהנזקים עצומים. החמור שבהם הוא הפיכתה של הדמוקרטיה הישראלית לעריצות צבאית מהאכזריות בעולם, גם אם רק בחצרה האחורית״.
גדעון לוי:
אם יש אדם שאין לו שום סמכות, ובעיקר לא זכות, להטיף מוסר לישראל על הלכות הדמוקרטיה שלה — זהו האיש. אם יש ארגון שמקעקע את הדמוקרטיה הישראלית ומחריבה יותר מכל ארגון או פוליטיקאי אחר, זהו הארגון. ואם יש נושא תפקיד אחד שאסור לו להוציא הגה על המשטר — זהו ראש השב"כ. אבל בטירוף המערכות הנוכחי, שבו כל ממזר מלך, גם כל ראש ארגון אופל הוא מורה הלכה בישראל.

רונן בר לא מרוצה מהפוליטיקה הישראלית. הוא אומר שהיא מעודדת את "ציר הרשע", אותו מונח ילדותי ותועמלני שמתעלם כמובן מהרשע של הארגון שבראשו הוא עומד ומתייחס רק לרשע של האחרים. בהרצאה באוניברסיטת רייכמן— מגדל השן האקדמי הנישא, שנראה לפעמים יותר כמו מחנה מטכ"ל מאשר כמו אוניברסיטה, ושבו כל ראש ארגון ביטחוני נחשב לאורקל אינטלקטואלי — הזהיר בר שהפילוג הפנימי מעודד את הטרור ואת רשעי הציר. קשה לדעת למי כיוון איש השו־שו הבכיר את כתב האישום שלו, קשה עוד יותר להבין מה הוא רוצה (האם הוא מציע שנתאחד כמו צפון קוריאה או איראן?), אבל העובדה שהוא מעז להשיא עצות לדמוקרטיה היא מגוחכת עד כאב.

שב"כ הוא ארגון חיוני, בדיוק כמו שמחלקת התברואה בכל עירייה היא חיונית. הגופים הללו עושים עבודה מלוכלכת, אבל חשובה, שבלעדיה אין חיים בטוחים. אך בניגוד לאנשי התברואה, המלאכה שעושים אנשי האפלה, לא כולה חיונית כמו שמספרים לנו, ודאי שלא צריכה להיות נערצת כמו שמשננים לנו, ובכל מקרה היא גם מסבה נזקים אנושים לרקמת החיים כאן. קשה להעריך את המאזן האמיתי — כמה פיגועים מסכל השב"כ וכמה פיגועים הוא ממריץ בפעולותיו חסרות הרסן. אבל כשבר מתגאה ב–2,000 מעצרים שארגונו ביצע רק בעת האחרונה, ברור לגמרי שיש בין העצורים חפים מפשע לא מעטים, וכאלו שדווקא מעצריהם יהפכו אותם ללוחמניים.

במציאות שבה בכל לילה פושטים חיילים חמושים מלווים בכלבים מזרי אימים על בתי אזרחים בשנתם וחוטפים אנשים ממיטותיהם על פי הזמנת השב"כ, בלא כל פיקוח משפטי כמובן, ובמציאות שבה כלואים מאות בני אדם בלא משפט למשך חודשים ושנים, גם הם על פי צו השב"כ, ברור שהנזקים עצומים. החמור שבהם הוא הפיכתה של הדמוקרטיה הישראלית לעריצות צבאית מהאכזריות בעולם, גם אם רק בחצרה האחורית.

השב"כ כמעט שלא פועל בישראל הריבונית. אבל מה שהוא מעולל בשטחים הכבושים, שהם חלק בלתי נפרד מישראל ככל הנראה לעד, לא מאפשר להגדיר עוד את ישראל כדמוקרטיה, בוודאי לא כשברור שאין מדובר במצב זמני. השטאזי הישראלי — בשטחים השב"כ הוא שטאזי לכל דבר, עם טכנולוגיה מעודכנת מזו שהיתה לארגון המזרח גרמני הזכור לשמצה — הוא גוף ששום רוע לא זר לו.

רק השבוע פגשתי במחנה הפליטים אל ערוב ילד בן 11 שאיבד את עינו מירי של צה"ל. עכשיו הוא גם מנוּע ביטחוני, כזה שלא יכול להגיע לטיפולים הרפואיים שזומן אליהם בבית החולים הדסה, בפקודת השב"כ. רק בשבוע שעבר מתו בעזה שני חולי סרטן שלא הצליחו להגיע בזמן לטיפולים רפואיים בישראל, כי לא קיבלו במשך חודשים היתר מהשב"כ. אולי צריך את כל הרשע הזה כדי להילחם בטרור, ספק רב, אבל מי שמפקד על סוכני הרוע לא יכול להיות דמות מטיפת מוסר. מוטב היה שהאנשים הללו היו מתביישים בחלק מהמעשים המחפירים שלהם הם אחראים.

זאת שוב עונת הפריחה של שחצנות הביטחוניסטים. ראש המוסד איים על איראן, ראש אמ"ן איים על חיזבאללה וראש השב"כ איים על ישראל. האיום אחרון הוא האיום החמור והמסוכן מכולם.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  357 לייקים

חובת צפיה: עו"ד איתי מק הוא פעיל זכויות אדם, שידוע בעיקר בפעילות שלו שמנסה לחשוף (וגם לדרוש אחריות) את עסקות הנשק וציוד לחימה שישראל וחברות ישראליות עושות עם משטרים אפלים וארגוני טרור בכל העולם עשרות שנים, הכל תמורות בצע כסף (הוא לא הצליח כמובן באף עתירה שלו, תמיד בית המשפט מגבה את המדינה שאומרת "זה סודי", אבל הוא מהאחראים לכך שהנושא עלה למודעות הציבור).
הוא גם פעיל מאד בהגנה על זכויות אדם של פלסטינים, מייצג משפחות חסרות כל שנפגעו על ידי המשטר, ועושה המון בהתנדבות. הוא צדיק גדול.
על זה הוא קיבל את פרס ישעיהו ליבוביץ.

ממליץ מאד לצפות בנאום שלו עם קבלת הפרס. הוא מציג את הקרקס שנקרא מערכת "הצדק" בישראל, שמשתתפת באופן מלא ואכזרי בדיכוי הפלסטינים, ומסביר איך המצב בנושא רק הולך ומחמיר. הנאום שלו מצמרר מצד אחד, אבל מבטיח לכם שגם תצחקו. הוא גם מדבר על איך כדאי ואפשר להילחם באפרטהייד של ישראל (וכאן יש גם המלצת צפיה מיוחדת לעידן סרור, שמתנגד לגזענות, לכיבוש ולאפרטהייד, אבל אומר שבגלל שאינו יודע מה לעשות כדי להפסיק אותו, הוא מעדיף לא לבזבז על זה זמן).
(הנאום שלו מתחיל בדקה 14)

אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  171 לייקים

עידן סרור כתב:החקלאי נמצא במעצר עם ידיים שבורות
ומה שהיה מונע את זה זה הד תקשורתי סביב סרטון שמפריך כל טענה של הצבא

אבל כנראה שיותר חשוב ללכלך על הצבא, מתנחלים והמדינה מאשר באמת שייעשה הצדק.
הסיבה שהחקלאי במעצר היא כי הצבא עצר אותו

הצבא עצר אותו בלי הוכחות, ועל בסיס עדותו של פצוע אחר מהתקרית. כלומר, לא העובדה שאיתמר נפגע היא שגרמה למעצר, אלא העובדה שאיתמר הוא נפגע יהודי.

ואתה מזיין לנו את המח על סרטון?
בנאדם יושב במעצר על בסיס כלום, פצוע, וזה נראה לך הגיוני להאשים פעיל שלא שיחרר את התיעוד בדרך הנכונה לדעתך?

בזמן שאתה 'על הגדר' ולא מאמין לאף אחד, יש אדם שתקף ועדיין חופשי, ויש אדם שהותקף במעצר.

הרשע הוא לא אצל מי שפועל, אלא אצל מי שיושב בצד בזמן שרשעים אחרים פועלים.

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

הפוסט קיבל 2 לייקיםסומךKingAlpaca
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  102 לייקים

תגיד לי אתה אמיתי?
נראה לך שאני מאשים את יובל בתקרית האלימה?

בגלל שהצבא עצר את החקלאי בלי הוכחות, הסרטון הזה היה יכול להיות הוכחה לחפותו והגורם לשחרורו.



עכשיו תקשיב, אני לא רוצה להתנסח בצורה בוטה בכללי ובטח לא כלפי אוהדי הפועל.
אתה לא פעם ולא פעמיים מדבר אלי בצורה שאני לא רוצה לרדת לרמה שלה, אנא שחרר אותי ותוציא את התסכול שלך על מישהו אחר.
לב לב לב
תהיה בריא
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  357 לייקים

עידן סרור,
יש שתי אפשרויות: או שאתה לא מבין את המציאות בדיקטטורה הצבאית בגדה המערבית, או שאתה מבין אותה ומתעלם ממנה, בכוונה או באופן לא מודע.

הסרט נמצא בידי רשויות המשטר. הכלי הזה ברשותם, הם יכולים לשחרר את העצור הפלסטיני, ואם יובל אברהם היה משדר לכולנו את הסרט, זה לא היה משנה את ההתנהלות בשום צורה.

כשאתה טוען שגורם כלשהו שהיה מסיר חשד מהפלסטיני היה גורם לשחרורו, אתה מניח שיש מערכת של צדק, ואם המעצר לא מוצדק – העצור ישוחרר. זה לא עובד ככה בפלסטין (אפילו לא בתוך מדינת ישראל הריבונית כלפי פלסטינים, אבל על זה בפעם אחרת...).
ברוך הבא למציאות: מעצר בדיקטטורה הצבאית הוא לחלוטין לא כלי לשמירה על הסדר הציבורי, או לעשיית צדק. הוא כלי טרור, שנועד להפחיד ולדכא את האוכלוסיה הילידית. אנשים לא נעצרים כי הם מסוכנים או כי עברו על החוק, הם נעצרים באופן שרירותי כדי לזרוע פחד, יאוש, לגרום להם לרצות לעזוב את ארצם, לגרום להם לא לרצות להקים משפחה במקום הזה. זה משרת את מטרת העל של מדינת העליונות היהודית, ואת הטיהור האתני ככלי ליישומה.
אתה בודאי מכיר למשל את המושג "מעצר מנהלי", שפירושו חטיפת אדם באישון לילה מביתו, כליאתו לזמן בלתי מוגבל, ללא משפט, כאשר לא נאמר לו ולא לעורכי דינו במה הוא חשוד, כך שהוא אפילו לא יכול להגן על עצמו. אנשים כאלה כלואים במשך חודשים, ולפעמים אפילו שנים, ובסוף משוחררים ללא כל משפט. טרור מדינתי פר אקסלנס. כרגע יש יותר מ-700 כאלה בבתי כלא. זה רק פן אחד של הדברים, יש הרבה יותר מעצרים קצרי מועד של ילדים, סטודנטים, נשים, זקנים חפים מכל פשע, כדי לזרוע אימה.
לכן אין שום משמעות לסרט הוידאו לעניין המעצר.

אתה עצמך אובססיבי לגבי הוידאו, למרות שהאירוע ברור מאד ומגובה בהרבה עדויות. אני חושש שהסיבה היא, כפי שאמרתי מההתחלה, שכל הזמן תוכל להתלות בוידאו הזה כדי להכחיש את המציאות, גם אם תראה אותו באורך מלא.
הפוסט קיבל 2 לייקיםpelegsסומך
אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  171 לייקים

שוב - הבושה היא המעצר שלו, והבעיה היא זה שיצרו אותו
כל טענה אחרת היא לכל הפחות מתממת.
עצם זה שצריך תיעוד חיצוני כדי להציל בנאדם ממעצר שווא (מעצר גזעני ופושע) מלמד עד כמה עמוק הפשע.

זה הדבר היחיד שצריך לעסוק בו. ומי שעוסק בדברים אחרים, כנראה מונע מאינטרס אחר.

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

הפוסט קיבל 2 לייקיםits-sickסומך
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  102 לייקים

אדום מטלי כתב: 17 ספטמבר 2022, 05:55 עידן סרור,
יש שתי אפשרויות: או שאתה לא מבין את המציאות בדיקטטורה הצבאית בגדה המערבית, או שאתה מבין אותה ומתעלם ממנה, בכוונה או באופן לא מודע.

הסרט נמצא בידי רשויות המשטר. הכלי הזה ברשותם, הם יכולים לשחרר את העצור הפלסטיני, ואם יובל אברהם היה משדר לכולנו את הסרט, זה לא היה משנה את ההתנהלות בשום צורה.

כשאתה טוען שגורם כלשהו שהיה מסיר חשד מהפלסטיני היה גורם לשחרורו, אתה מניח שיש מערכת של צדק, ואם המעצר לא מוצדק – העצור ישוחרר. זה לא עובד ככה בפלסטין (אפילו לא בתוך מדינת ישראל הריבונית כלפי פלסטינים, אבל על זה בפעם אחרת...).
ברוך הבא למציאות: מעצר בדיקטטורה הצבאית הוא לחלוטין לא כלי לשמירה על הסדר הציבורי, או לעשיית צדק. הוא כלי טרור, שנועד להפחיד ולדכא את האוכלוסיה הילידית. אנשים לא נעצרים כי הם מסוכנים או כי עברו על החוק, הם נעצרים באופן שרירותי כדי לזרוע פחד, יאוש, לגרום להם לרצות לעזוב את ארצם, לגרום להם לא לרצות להקים משפחה במקום הזה. זה משרת את מטרת העל של מדינת העליונות היהודית, ואת הטיהור האתני ככלי ליישומה.
אתה בודאי מכיר למשל את המושג "מעצר מנהלי", שפירושו חטיפת אדם באישון לילה מביתו, כליאתו לזמן בלתי מוגבל, ללא משפט, כאשר לא נאמר לו ולא לעורכי דינו במה הוא חשוד, כך שהוא אפילו לא יכול להגן על עצמו. אנשים כאלה כלואים במשך חודשים, ולפעמים אפילו שנים, ובסוף משוחררים ללא כל משפט. טרור מדינתי פר אקסלנס. כרגע יש יותר מ-700 כאלה בבתי כלא. זה רק פן אחד של הדברים, יש הרבה יותר מעצרים קצרי מועד של ילדים, סטודנטים, נשים, זקנים חפים מכל פשע, כדי לזרוע אימה.
לכן אין שום משמעות לסרט הוידאו לעניין המעצר.

אתה עצמך אובססיבי לגבי הוידאו, למרות שהאירוע ברור מאד ומגובה בהרבה עדויות. אני חושש שהסיבה היא, כפי שאמרתי מההתחלה, שכל הזמן תוכל להתלות בוידאו הזה כדי להכחיש את המציאות, גם אם תראה אותו באורך מלא.
א. התשובה הנכונה -
שאתה לא מבין את המציאות בדיקטטורה הצבאית בגדה המערבית.

ב. אני לא טוען שבגלל שאין סרטון זה אומר שהחקלאי אשם ובלה בלה בלה..

ג. דיברתי על המקרה הספציפי הזה,
כאשר יש אדם שעצור עם 2 ידיים שבורות,
אני מודע לכוח של הרשתות החברתיות בעידן המודרני, כנראה שאם לא היה מתפרסם הסרטון של אלאור עזריה הוא גם לא היה יושב בכלא.

ד. אתם מדברים על עדויות...העדויות האלה לא מעניינות אף אחד לצערי והמצב נשאר כמו שהוא...
אזזזז...
אם יש סרטון שיופץ ברשתות החברתיות ובכל מקום אפשרי שיכול לעזור, הוא היה מפעיל לחץ תקשורתי ודוחק את הצבא לפינה כאשר הם מחזיקים ללא סיבה עצור.
האם זאת לא האופציה הכי לגיטימית לשחרורו?

אני לא מדבר איתך על מוסר והאם זה נכון מה שהצבא עושה...
אני סך הכל אומר את הדרך הכי יעילה לבצע צדק נקודתי.
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  102 לייקים

אדום נחמד כתב: 17 ספטמבר 2022, 08:54 שוב - הבושה היא המעצר שלו, והבעיה היא זה שיצרו אותו
כל טענה אחרת היא לכל הפחות מתממת.
עצם זה שצריך תיעוד חיצוני כדי להציל בנאדם ממעצר שווא (מעצר גזעני ופושע) מלמד עד כמה עמוק הפשע.

זה הדבר היחיד שצריך לעסוק בו. ומי שעוסק בדברים אחרים, כנראה מונע מאינטרס אחר.

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

עד הפסקה האחרונה אני מסכים.
אז איך בדיוק תעזור לכל אלה שעצורים והצדק לא נעשה איתם או אלה שהבאים בתור להיעצר?
להגיב בפורום השדים?
לפעמים צריך להיות חכמים ולא צודקים.

לדוגמא :
חייל ירה בשוגג והרג ילד.
עדויות של פעילים חברתיים מהשטח אולי יגרמו לך להבין מה קרה שם.
רוב בני האדם יקחו את גרסת הצבא, לאו דווקא מסיבה עקרונית אלא מסיבה שככה פועלים בני אדם.

אבל אם יהיה סרטון שמציג את התקרית,
ויתן לאנשים להזדהות עם הכאב והאמת
זה כנראה יגרום להם לשאול את עצמם שאלות ולהחליט בעצמם לגבי מה שמוכרים להם בתקשורת.

ערך הסרטון הוא לא להוכיח שאתה צודק
הוא לעשות צדק באותה תקרית וכמובן שזה צעד קטן בדרך לשינוי.
אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  171 לייקים

הצבא כבר נחשף בשקריו ועדיין ממשיך לשקר ועדיין ממשיכים להאמין לו.
וגם אתה כתבת פה שעד שלא תראה סרטון לא תביע דעה.
בעולם נורמלי היית דורש מהמערכת להוכיח את הטענות שלה, ולא מהאדם הפשוט, שלא לומר הנתין.


Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

Asafasraf
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 13:08
קיבל.ה  186 לייקים

אין ספק שהדוברים הפלסטינאים משתייכים לל״ו צדיקים.
הדוגמא הכי טובה להמחשת הדברים של סרור היא סוגיית אלאור עזריה.
אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  171 לייקים

תגיד לי למי אתה משווה את עצמך,ואגיד לך מי אתה .
אגב, תוכל להסביר את המשפט האחרון?

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

Asafasraf
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 13:08
קיבל.ה  186 לייקים

בבקשה:

סרור ציין שהוצאת הסרט ללא כול עריכה, ולכל כלי התקשורת היתה מפעילה לחץ כבד לשחרר את הפלסטינאי ממעצר הדוגמא למה שעושה סרטון ואיזה לחץ הןא מייצר אפשר היה לראות במקרה אלאור עזריה- בהתחלה הגנו על המעשה, וכשיצא הסרטון לא נותרה ברירה והתנערו ממנו (לא כולם).
ד״א, אתה יכול להגיד לי מי נחשב הדובר הכי אמין מבחינתך?
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  102 לייקים

אדום נחמד כתב: 17 ספטמבר 2022, 16:39 1.הצבא כבר נחשף בשקריו ועדיין ממשיך לשקר ועדיין ממשיכים להאמין לו.

2.וגם אתה כתבת פה שעד שלא תראה סרטון לא תביע דעה.

3.בעולם נורמלי היית דורש מהמערכת להוכיח את הטענות שלה, ולא מהאדם הפשוט, שלא לומר הנתין.


Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

1. נו ואיך תצליח לשכנע אנשים שמאמינים לצבא?
בלקרוא להם טיפשים או להביא להם הוכחות שקשה להתעלם מהם?

2. אני עדיין עומד מאחורי זה.
לא מבין איך אפשר לכעוס על אדם שלא מביע דעה במשהו שהוא לא חי יום יום ללא מידע שיעזור לו? למרות שהוא קיים.
(על המקרה הספציפי הנ"ל)
ממש מצטער שאני לא מאמין לכל דבר שרשום בתקשורת..כמו שלא אמרתי שהמתנחל חף מפשע ומה שצהל פרסם זה נכון.

3. א.
כאילו שאנחנו חיים בעולם נורמלי..
אתה מתייחס אלי כאיש פוליטי שמאשים את הצד השני,
עוד פעם ועוד פעם, לא יודע כבר איך להגיב לזה כדי שתבין, באמת.
תתייחס אלי כאוהד הפועל פשוט שמגיב בזמנים מתים בחייו לפי שיקול דעתו לגבי דברים שמתפרסמים בפורום.


3. ב.
ברור לך שאנחנו מדברים על המקרה הנ"ל כן?
לא הבנתי למה קראת ליובל הזה נתין..
אבל אם הוא שם בשביל הצדק ויש לו סרטון שיכול למנוע מהחקלאי לשבת במעצר(או לפחות לעשות את המקסימום בשביל זה) והוא בחר לתת למשטרה/לערוך אותו בצורה שתשב טוב על עמדתו
אז אני חושב שהוא טעה ובגדול וחבל.
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  102 לייקים

Asafasraf כתב: 17 ספטמבר 2022, 16:56 בבקשה:

סרור ציין שהוצאת הסרט ללא כול עריכה, ולכל כלי התקשורת היתה מפעילה לחץ כבד לשחרר את הפלסטינאי ממעצר הדוגמא למה שעושה סרטון ואיזה לחץ הןא מייצר אפשר היה לראות במקרה אלאור עזריה- בהתחלה הגנו על המעשה, וכשיצא הסרטון לא נותרה ברירה והתנערו ממנו (לא כולם).
ד״א, אתה יכול להגיד לי מי נחשב הדובר הכי אמין מבחינתך?

כנראה שיותר כיף לגנוב דעת מעשיית הצדק
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  815 לייקים

חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  171 לייקים


Asafasraf כתב:בבקשה:

סרור ציין שהוצאת הסרט ללא כול עריכה, ולכל כלי התקשורת היתה מפעילה לחץ כבד לשחרר את הפלסטינאי ממעצר הדוגמא למה שעושה סרטון ואיזה לחץ הןא מייצר אפשר היה לראות במקרה אלאור עזריה- בהתחלה הגנו על המעשה, וכשיצא הסרטון לא נותרה ברירה והתנערו ממנו (לא כולם).
ד״א, אתה יכול להגיד לי מי נחשב הדובר הכי אמין מבחינתך?
אני מרגיש יש פה חוסר בהבנת הנקודה שלנו -
הדיון על מתי ואיך צריך לשחרר את הסרטון הוא מסך עשן. הסחת דעת. לא יודע מה השיקולים של המשטרה בבקשה שלהם לא להוציא בזמנו, אבל זה פשוט לא מעניין.
המעניין הוא המערכת המטונפת ששמה אדם במעצר רק כי הוא לא יהודי, על בסיס עדות של יהודי.
אם אתם באמת דואגים לפלסטינים שהם הקורבנות האמיתיים פה, תצאו נגד המערכת. לא נגד איזה עיתונאי שעצם הצורך בפעילות שלו מראה עד כמה נמוך הגענו.

ולשאלתך, מכיוון שיש צד מאוד מאוד חזק (שגם מנהל את חיינו) וצד מאוד מאוד חלש, הדין וחשבון שאני דורש הוא ממנו.
זה לא אומר שפלסטינים לא משקרים. ודאי שכן.
זה לא אומר שבצלם/שוברים/תעאיוש ואחרים לא חוטאים לאמת לפעמים, אבל הם רק תוצר לוואי של מערכת רקובה. לולא היתה רקובה, לא היה בהם צורך כלל.
אבל בהחלט אגיד שבכל קרב גרסאות בין הצבא וכל גוף שהוא, כל עוד הצבא לא מספק הוכחות לטענות שלו, מבחינתי הוא משקר. נקודה.

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

הפוסט קיבל לייק אחדpelegs
אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  171 לייקים

עידן סרור כתב:
Asafasraf כתב: 17 ספטמבר 2022, 16:56 בבקשה:

סרור ציין שהוצאת הסרט ללא כול עריכה, ולכל כלי התקשורת היתה מפעילה לחץ כבד לשחרר את הפלסטינאי ממעצר הדוגמא למה שעושה סרטון ואיזה לחץ הןא מייצר אפשר היה לראות במקרה אלאור עזריה- בהתחלה הגנו על המעשה, וכשיצא הסרטון לא נותרה ברירה והתנערו ממנו (לא כולם).
ד״א, אתה יכול להגיד לי מי נחשב הדובר הכי אמין מבחינתך?

כנראה שיותר כיף לגנוב דעת מעשיית הצדק
איזה דעת נגנבה? ברצינות אני שואל. האשמה הזויה משהו.

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  171 לייקים


עידן סרור כתב:
אדום נחמד כתב: 17 ספטמבר 2022, 16:39 1.הצבא כבר נחשף בשקריו ועדיין ממשיך לשקר ועדיין ממשיכים להאמין לו.

2.וגם אתה כתבת פה שעד שלא תראה סרטון לא תביע דעה.

3.בעולם נורמלי היית דורש מהמערכת להוכיח את הטענות שלה, ולא מהאדם הפשוט, שלא לומר הנתין.


Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

1. נו ואיך תצליח לשכנע אנשים שמאמינים לצבא?
בלקרוא להם טיפשים או להביא להם הוכחות שקשה להתעלם מהם?

2. אני עדיין עומד מאחורי זה.
לא מבין איך אפשר לכעוס על אדם שלא מביע דעה במשהו שהוא לא חי יום יום ללא מידע שיעזור לו? למרות שהוא קיים.
(על המקרה הספציפי הנ"ל)
ממש מצטער שאני לא מאמין לכל דבר שרשום בתקשורת..כמו שלא אמרתי שהמתנחל חף מפשע ומה שצהל פרסם זה נכון.

3. א.
כאילו שאנחנו חיים בעולם נורמלי..
אתה מתייחס אלי כאיש פוליטי שמאשים את הצד השני,
עוד פעם ועוד פעם, לא יודע כבר איך להגיב לזה כדי שתבין, באמת.
תתייחס אלי כאוהד הפועל פשוט שמגיב בזמנים מתים בחייו לפי שיקול דעתו לגבי דברים שמתפרסמים בפורום.


3. ב.
ברור לך שאנחנו מדברים על המקרה הנ"ל כן?
לא הבנתי למה קראת ליובל הזה נתין..
אבל אם הוא שם בשביל הצדק ויש לו סרטון שיכול למנוע מהחקלאי לשבת במעצר(או לפחות לעשות את המקסימום בשביל זה) והוא בחר לתת למשטרה/לערוך אותו בצורה שתשב טוב על עמדתו
אז אני חושב שהוא טעה ובגדול וחבל.
1. אני לא אחראי לטפשות של אחרים. מי שמסרב לראות את המציאות עושה את זה על דעת עצמו בלבד. אני לא מרגיש אחריות בשום צורה על זה שלא שכנעתי אלפי אנשים להצטרף אלי.
2. כמו שכבר כתבתי, בזמן שאתה 'על הגדר', פלסטיני יושב בכלא מבלישיש ולו הוכחה אחת לאשמתו. אז ישלח חדשות בשבילך - אתה לא על הגדר
3. בנקודה הראשונה ביקשת שאתייחס אליך ואנסהלשכנענאותך בנימוס, ופה אתה כותב 'מה אתה רוצה ממני אני סתם אוהד הפועל משועמם'? נו...
ולא קראתי ליובל נתין, אלא לקורבנות, שהם הפלסטינים..
לגבי הסוף של המשט, כבר הגבתי על זה מאהפעם. נראה לי שאין צורך שוב

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  580 לייקים

צה"ל רצח ארבעה פלסטינים בג'נין בשבוע האחרון: האחים אחמד ועבדרחים אעבד, חאמד אבו ג'לדה ועודאי סלאח (האחרון בן 17 בלבד). מאז אפריל נרצחו מעל ל-30 פלסטינים בג'נין.
🇵🇸 الحرية لفلسطين من الإرهاب الصهيوني 🇵🇸
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  357 לייקים

עוד באותו עניין, כדי חזור ולהבהיר את התמונה הכללית,
Itai Feiteson כתב:

הבוקר הלכנו להפגין מחוץ לבית המשפט הידוע לשמצה בעופר, קראנו לשחרורו המידי של חאפז הורייני שהותקף באדמתו על ידי מתנחלי חוות מעון. אפילו לתקשורת מיינסטרים כמו ערוץ 12 כבר די ברור שזה לא היה לינץ' פלסטיני מתוכנן. אז למה חאפז עדיין במעצר בחשד לניסיון רצח? זה הזמן לדבר על האשמים העיקריים בסיפור הזה, מעבר כמובן למתנחלים שהם סה"כ פיונים של המערכת הזאת שנקראת האפרטהייד הישראלי.

זה הממסד המתנחלי שמגייס ותומך בקני טרור, ששולח את בניו לתקוף פלסטינים כדי שיתיאשו ויעזבו את אדמותיהם. שלא אכפת לו לשפוך דם פלסטיני, וגם אם נשפך דם יהודי זאת הזדמנות טובה לקמפיין הסתה נגד פלסטינים ופעילי שמאל.

זה הצבא והמנהל האזרחי, שמאפשרים ביודעין את האלימות המתנחלית וגניבת האדמות ע"י טרור ומאחזים שלא חוקיים אפילו לפי חוקי האפרטהייד שלהם. אבל הצבא לא רק מעלים עין, הוא שותף בכיר באלימות. אם הם היו רוצים שקט, עזבו צדק, הם היו רומזים למתנחלים שלא מתאים להכנס ולתקוף שוב ושוב באדמות האלה, היה ברור שמתישהו זה יגמר באסון. אבל למה שיעשה את זה? מבחינת הצבא מה שקרה זאת רק הזדמנות להתחרע על א-תוואנה לילה אחרי לילה אחרי לילה. הם רק חיכו לזה.

זאת המשטרה, ששוב ושוב מגיעה לאירועים של הסגל גבול ואלימות ולא עושה דבר. לא לוקחת ראיות, לא מזהה את המתנחלים החשודים. וגם כשהיא מקבלת תלונות, עם כל מה שצריך בשביל תיק, אפילו לא פותחת בחקירה - ובטח שלא מרשיעה.

וזאת מערכת פוליטית רקובה של עליונות יהודית, שמדכאת חצי מיושבי הארץ הזאת. מערכת שמנסה לדחוק את הפלסטינים לגטאות אחרי שלא הצליחה לגרש אותם ב-48 ו-67. שבשבילה עוד דונם ליהודים זאת מטרה עליונה, ודיכוי והשפלה הם כלי לגיטימי, לא משנה מי המבצע: צבא, משטרה או מתנחלים.

מי שאמור לשבת בבית משפט זה לא חאפז. מי שאמור להיות עכשיו בבית משפט זה כל שוטר שלא התייחס לתלונות של משפחת הורייני על פלישות לאדמותייהם; זה כל איש מנהל שאיפשר את הפשע הזה שנקרא חוות מעון; זה כל חייל וקצין שבמקום לגרש את המתנחלים מהאדמות הפלסטיניות הפרטיות, גירש משם את בעלי הקרקע; זה כל פוליטיקאי שהתווה מדיניות של התנחלות וגניבת קרקעות, כאילו שלדברים האלה אין השלכות; וזה כל אחד מאיתנו, שבמקרה הטוב ישב בשקט. וכשכל המערכת אשמה, זה סימן שצריך להעמיד לדין את האחראים, אבל זה גם סימן שהמערכת רקובה מהיסוד - די למשטר הציוני.
#savehafezhuraini
#الحرية_لحافظ_الهريني
#freehafezhuraini

צילום: Emily Glick
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  357 לייקים

"אבל מה עם הוידאו-23-דקות?? :cry: "


אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  357 לייקים

עונת המסיק מתקרבת, והמתנחלים החלאות כבר מתכוננים, באופן מעשי.

אדום נחמד
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 01:29
קיבל.ה  171 לייקים

סרור, נשמה, עכשיו אתה מבין?

Sent from my M2003J15SC using Tapatalk

סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1096 לייקים

אני באמת לא מצליח לחשוב על דרך שבה המגמה החדשה הזאת מובילה למקום טוב
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  357 לייקים

אם ההיסטוריה מסרבת לחזור על עצמה, מנגנוני הביטחון בישראל מאלצים אותה לכך. ובפרפרזה על "שיר לשלום" אפשר לומר: אל תגידו אינתיפאדה תבוא, הביאו את האינתיפאדה.



מאת : עודה בשאראת [הארץ]
אביב כוכבי מכין לנו אינתיפאדה
19.09.22
ועידת קמפ דייוויד, עליה הקללה, שהשתתפו בה מנהיגי ישראל והרשות הפלסטינית בחסות האמריקאים, הסתיימה בכישלון. הוועידה ננעלה ביולי 2000, ואחרי סיומה הודיע אהוד ברק, ראש הממשלה אז, שאין פרטנר לשלום בצד הפלסטיני. לפני כן הודיע בחגיגיות, שהשיחות עם נשיא סוריה, חאפז אל־אסד, נכשלו, וכך נחסך ממנו מאבק פנימי קשה עם מתנגדי הנסיגות והפשרות רבי העוצמה בישראל.
התקשורת הישראלית החרתה החזיקה אחרי ברק בקביעה שיאסר ערפאת הוא פרטנר למלחמה, ובהתנדבות שימשו שם כדוברים של הפלסטינים ואיימו שתבוא אינתיפאדה. אך, איזו אכזבה, האינתיפאדה בוששה לבוא. חודשיים אחר כך דיווחו בדרמטיות מומחים ועיתונאים ולהקת אנשי ביטחון לשעבר שבשבילם כל אירוע ביטחוני מדמם הוא יום חג, עם הופעות בטלוויזיה, הרי גם לנכדים מגיע להרגיש גאווה בסבא הגיבור, שביקור אריאל שרון, ראש האופוזיציה אז, במסגד אל־אקצא יצית את הגדה ואת עזה. הפנים קרנו, סוף סוף האינתיפאדה מגיעה.
אך גם הביקור עבר בשלום, והזדמנות פז הוחמצה. אבל אם הפלסטינים מתמהמהים במילוי התפקיד שישראל מייעדת להם, כוחות הביטחון יעשו את העבודה. כמה זמן אחר כך נהרגו שבעה מתפללים מוסלמים באל־אקצא אחרי תפילת יום שישי, אף על פי שלא סיכנו חיי איש ובאירוע לא נפגע שום שוטר ישראלי.
אגב, גם בישראל, על פי ועדת אור, איש מ–13 הצעירים הערבים שנהרגו בידי שוטרים לא סיכן חיי שוטר. השאר היסטוריה.
אנשים אמנם אינם לומדים מההיסטוריה, על פי הפילוסוף הגל, אך בכל זאת נזכיר, אולי הזיכרון יועיל, את מה שכתב הפרשן הצבאי של "הארץ", ראובן פדהצור המנוח: "בצה"ל בדקו ומצאו, כי בשבועיים הראשונים של האינתיפאדה ירו החיילים כמיליון ו–200 אלף כדורים. כ–100 אלף כדורים ביום. מספר ההרוגים הפלסטינים בחודשים הראשונים של האירועים הסתכם בעשרות רבות, לעומת נפגעים ישראלים מעטים יחסית" ("הארץ", 28.10.2011). רק מעיון בנתון הזה מגיעים למסקנה, שישראל היא שעשתה לפלסטינים אינתיפאדה. אם ההיסטוריה מסרבת לחזור על עצמה, מנגנוני הביטחון בישראל מאלצים אותה לכך. ובפרפרזה על "שיר לשלום" אפשר לומר: אל תגידו אינתיפאדה תבוא, הביאו את האינתיפאדה.
הנה, בשקט בשקט ישראל כבר כמה חודשים שקועה במבצע ששמו "שובר גלים". כמה יצירתיים אנשי הביטחון — במקום שמות מעוררים אימה, כמו "עופרת יצוקה", כרגע הטרנד הוא שמות פיוטיים, "עלות השחר", "שובר גלים". בעתיד הקרוב, אחרי שהרמטכ"ל, אביב כוכבי, הביע "אכזבה" מביצועי מנגנוני הביטחון הפלסטיניים, נזכה אולי למבצע שכותרתו "אהבה נכזבת", או "פרטנר בוגדני". הלב נמס, והדם נשפך.
ישראל מספרת על אינתיפאדה שבוא תבוא, כשמתחילת השנה נהרגו 83 פלסטינים, שיא בהרג של שנים רבות, יש יותר מ–700 עצירים מינהליים, 1,500 עצירים רק בתקופה האחרונה, השפלה אחרי השפלה למחמוד עבאס ולמנגנוני הביטחון הפלסטיניים; מלחימים את השערים של משרדי ארגוני החברה האזרחית ברמאללה, ומנגנוני הביטחון עומדים מנגד קפואים, איזה כבוד נשאר להם? ואחרי כל זה מגלגלים עיניים ושואלים, למה הפלסטינים שונאים את ישראל. האם נשאר מילימטר פנוי לאהבה בלב הפלסטינים?
הטכניקה של ישראל נשחקה מרוב שימוש. מצד אחד מכים בכל הכוח, ומנגד מעצימים את הסכנות מצד הפלסטינים, המתוארים כפצצת אטום. וכאשר יש רמטכ"ל קטלני, שלצערו הרב אין סיכוי כי במשמרתו תפרוץ מלחמה עם איראן או לבנון, משחקים במה שנמצא בהישג יד, בפלסטינים.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  580 לייקים

אדום מטלי כתב: 20 ספטמבר 2022, 04:15 וכאשר יש רמטכ"ל קטלני, שלצערו הרב אין סיכוי כי במשמרתו תפרוץ מלחמה עם איראן או לבנון
מנחוס
🇵🇸 الحرية لفلسطين من الإرهاب الصهيوني 🇵🇸
לאפה בחינם
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 02:10
קיבל.ה  70 לייקים

נראה שאנחנו עומדים בפני מלחמת אזרחים בגדה. הולך להיות מחריד ומלא דם מכל עבר.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  580 לייקים

קשה לקרוא לזה מלחמת אזרחים כשצד אחד הוא הצבא החזק והממומן ביותר באיזור.
🇵🇸 الحرية لفلسطين من الإرهاب الصهيوني 🇵🇸
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  534 לייקים

לא נראה לי הבנת
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  580 לייקים

הבנתי בדיוק. תהיינה מהומות קטלניות בין מתנחלים לפלסטינים בגדה. המציאות היא כזו שבמצב הזה לצד אחד יש גיבוי (שלא לומר תמיכה מלאה) מצד אותו הצבא הנ"ל, וממילא הסיכוי שהוא ישאר מחוץ לתמונה הוא בדיוק אפס. אז בעצם מלחמת אזרחים משמעותה עוד סבב של טבח בפלסטינים והיא אינה באמת "מלחמת אזרחים".
🇵🇸 الحرية لفلسطين من الإرهاب الصهيوني 🇵🇸
הפוסט קיבל לייק אחדסומך
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  334 לייקים

pelegs כתב: 20 ספטמבר 2022, 12:40 הבנתי בדיוק. תהיינה מהומות קטלניות בין מתנחלים לפלסטינים בגדה. המציאות היא כזו שבמצב הזה לצד אחד יש גיבוי (שלא לומר תמיכה מלאה) מצד אותו הצבא הנ"ל, וממילא הסיכוי שהוא ישאר מחוץ לתמונה הוא בדיוק אפס. אז בעצם מלחמת אזרחים משמעותה עוד סבב של טבח בפלסטינים והיא אינה באמת "מלחמת אזרחים".
אז אתה רואה שלא הבנת.
הוא התכוון למלחמה בין הפלסטינים בגדה לבין עצמם (תומכי השלטון ומתנגדיו)
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  357 לייקים

הקולוניאליסט תמיד יודע ושואף לסכסך בין קבוצות בתוך הנתינים בהם הוא שולט. שאלו את הבריטים, הם היו אלופים בזה (חכו לסיום השבעה, בבקשה...).
Ron.T
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 22:30
קיבל.ה  227 לייקים

אדום מטלי כתב: 20 ספטמבר 2022, 14:28 הקולוניאליסט תמיד יודע ושואף לסכסך בין קבוצות בתוך הנתינים בהם הוא שולט. שאלו את הבריטים, הם היו אלופים בזה (חכו לסיום השבעה, בבקשה...).
אי אפשר להתעלם מזה שאבו מאזן הפך את הרשות הפלסטינית ליודנראט שמנהל את הגטו בשביל ישראל.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  1096 לייקים

Ron.T כתב: 20 ספטמבר 2022, 14:56
אדום מטלי כתב: 20 ספטמבר 2022, 14:28 הקולוניאליסט תמיד יודע ושואף לסכסך בין קבוצות בתוך הנתינים בהם הוא שולט. שאלו את הבריטים, הם היו אלופים בזה (חכו לסיום השבעה, בבקשה...).
אי אפשר להתעלם מזה שאבו מאזן הפך את הרשות הפלסטינית ליודנראט שמנהל את הגטו בשביל ישראל.
ראוי לציין שזאת לא המצאה של אבו מאזן אלא המהות של הסכמי אוסלו (שלא לומר המלכודת שפרס טמן לערפאת).
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
הפוסט קיבל לייק אחדאדום מטלי
לאפה בחינם
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 02:10
קיבל.ה  70 לייקים

בני12 כתב: 20 ספטמבר 2022, 13:51
pelegs כתב: 20 ספטמבר 2022, 12:40 הבנתי בדיוק. תהיינה מהומות קטלניות בין מתנחלים לפלסטינים בגדה. המציאות היא כזו שבמצב הזה לצד אחד יש גיבוי (שלא לומר תמיכה מלאה) מצד אותו הצבא הנ"ל, וממילא הסיכוי שהוא ישאר מחוץ לתמונה הוא בדיוק אפס. אז בעצם מלחמת אזרחים משמעותה עוד סבב של טבח בפלסטינים והיא אינה באמת "מלחמת אזרחים".
אז אתה רואה שלא הבנת.
הוא התכוון למלחמה בין הפלסטינים בגדה לבין עצמם (תומכי השלטון ומתנגדיו)
אכן התכוונתי למשהו בסגנון הזה.
אני כן מסכים שהרשות הפלסטינית היא סוג של קבלן ביצוע של ישראל, ולכן אי אפשר להסתכל על הסכסוך הזה כפנימי בלבד.
שליחת תגובה