נכון, אבל אם ליפן היה נשק גרעיני, אולי ארה"ב לא הייתה משתמשת בו.
הרעיון הוא ליצור מאזן אימה, שבו לאף אחד לא כדאי להשתמש. אולי בגלל זה המלחמה הקרה הייתה קרה....
נכון, אבל אם ליפן היה נשק גרעיני, אולי ארה"ב לא הייתה משתמשת בו.
בדיוק. הייתי שבוע שעבר בציריך והייתה שם הפגנה גדולה בנושא וחילקו לעוברים ושבים שם חולצות של אוקראינה, והייתי צריך להסביר להם למה למרות שאני מסכים איתם ותומך בהם, אין סיכוי שאני אלבש חולצה כזו.
נראה לי שזאת עילה לעלות על טנקים ולכבוש את סוריהits-sick כתב: ↑25 פברואר 2022, 07:00 https://www.haaretz.co.il/news/politics/1.10631971
לאחר הודעת התמיכה באוקראינה: רוסיה תקפה את הכיבוש הישראלי ברמת הגולן
סגנו של הנציג הרוסי לאו"ם אמר כי במוסקבה "מודאגים מהרחבת פעילות ההתנחלויות ברמת הגולן הכבושה" והדגיש כי אינם מכירים בשליטת ישראל בה
אני חושב שבאיזה שהוא מקום ארצות הברית ואירופה רואים באוקראינה כחלק מרוסיה... אני לא חושב שאם היתה פלישה מהסגנון הזה לרומניה או פינלנד התגובה הייתה זהה.
תשמע, אני לא מתיימר להיות מומחה מודיעין גדול. אבל המודיעין האמריקאי, שאני מניח שיודיעם יותר מכולנו, נותנים לקייב מקסימום עוד 4 ימים. בוא נני שהם טועים בסדר גודל, וניתן לקייב עוד 8 ימים. זהו. עיר הבירה נופלת, וכמו שזה נראה יחד איתה כל מזרח המדינה תוך שבוע. זה אולי לא טיול, אבל די קליל ובהחלט מצדיק דיבור בלשון עבר על אוקראינה העצמאית.
קצת עצוב שאני משקף לך משהו מאוד בולט בדברים שאתה כותב ואתה ישר מתנגד ומכחיש.El dudernio כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:53קצת עצוב שאי אפשר לעלות תהיות ושאלות ומיד אתה מקטלג....
אתה חושב שמבחינה צבאית אסטרטגית האוקראינים נערכו טוב לפלישה הרוסית?
קצת עצוב שאין במה שכתבתי ולא אשמה אחת כלפי האוקראינים בסיטואציה הקיימת ועדין אתה מעצקש לראות את הודעתי ככזאת בשביל להתנגח בי. אני מבין שאסטרטגיה והתיחסות בצורה שהיא לא טוב ורע על דברים היא משהו שאתה לא רגיל אליו אבל תעשה טובה ותנסה.teknoboy כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:59קצת עצוב שאני משקף לך משהו מאוד בולט בדברים שאתה כותב ואתה ישר מתנגד ומכחיש.El dudernio כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:53קצת עצוב שאי אפשר לעלות תהיות ושאלות ומיד אתה מקטלג....
אתה חושב שמבחינה צבאית אסטרטגית האוקראינים נערכו טוב לפלישה הרוסית?
אתה לא חושב שזה מעניין שאתה מאשים את הקורבנות דיון אחרי דיון?
יודע מה, עזוב, אם לא בא לך לשתף אותנו במחשבות וברגשות שלך זה בסדר, זה לגמרי שלך, אבל תסלח לי אם אני אמשיך לציין דברים שכולם רואים ובעיניי הם חשובים.
ובהערת אגב, לא קטלגתי ולא שום דבר כזה. ציינתי משהו שאני מזהה בבסיס הטיעונים שלך כבר בשני דיונים לפחות, זה הכול.
אפשר להתייחס ואפשר לא, אבל בטח שלא חייב למצוא ישר פועל לא נעים ולזרוק אותו על מי ששואל שאלה קצת פחות קלה וכיפית.
El dudernio כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:31אני חושב שבאיזה שהוא מקום ארצות הברית ואירופה רואים באוקראינה כחלק מרוסיה... אני לא חושב שאם היתה פלישה מהסגנון הזה לרומניה או פינלנד התגובה הייתה זהה.
מתן לייק להודעה הזאתEl dudernio כתב: ↑24 פברואר 2022, 13:34תהיה תגובה כלכלית קשה....לאפה בחינם כתב: ↑24 פברואר 2022, 12:57אנחנו בהתחלה של אירוע ארוך מאוד, קשה לדעת מה תהיה תגובת המערב עדיין. אני מאוד מקווה שתהיה תגובה קשה וחזקה של המערב כלפי רוסיה, אבל קשה לדעת לאן זה הולך בינתיים.
לא תהיה תגובה צבאית אלא אם הכיבוש הרוסי יגיע לקייב ולא יסתפק בשתי הרפובליקות שבמזרח אוקראינה.
המערב (גרמניה, צרפת, אנגליה, ארצות הברית) לא רוצות להקריב חיילים על מלחמות לא להם, ולכן לא תהיה שום עזרה צבאית. מה גם שכולם יודעים שהתערבות המערב היא בעצם פתיחת מלחמה שתגרום לאלפי הרוגים ופגיעה אנושה בכלכלה הגלובלית באמצע משבר הקורונה. בקיצור לא יקרה.
אני לא חושב שמישהו יכול והיה יכול להבין מדברים שהאשמה היא על האוקראינים.
El dudernio כתב: ↑24 פברואר 2022, 16:28אם לקשר את זה לנושא הפליטים שאנחנו דנים בו...pelegs כתב: ↑24 פברואר 2022, 16:20רק הערונת: זה לא בדיוק שאין לארה"ב שום אשמה במצב, הסיבה העיקרית שכל הסיפור הזה בכלל קורה הוא ההתרחבות של נאט"ו מזרחה - ושם ארה"ב מן הסתם שחקן מרכזי.
(שלא אובן לא נכון: רוסיה האשמה העיקרית בנושא, אין ספק בכלל, פוטין הוא פושע מלחמה והאוקראינים הם הקורבנות העיקריים כאן)
לדעתי אוקראינה בדיוק כמו ישראל היא חלק ממגרש המשחקים של המעצמות. במקרה הראשון בגלל הקרבה לרוסיה המפסידים הברורים הם האוקראינים. במקרה שלנו המפסידים כרגע הם בעיקר הפלשתינאים אשר מעמדם וזכויותיהם מנוצלות לצורכי המאבק הזה.
שוב, כדי להבהיר עד כמה אתה לא מאשים את הקורבן, אתה שואל כל מיני שאלות על האחריות והאשמה התורמת שלו וכו' וכו'.El dudernio כתב: ↑25 פברואר 2022, 14:04קצת עצוב שאין במה שכתבתי ולא אשמה אחת כלפי האוקראינים בסיטואציה הקיימת ועדין אתה מעצקש לראות את הודעתי ככזאת בשביל להתנגח בי. אני מבין שאסטרטגיה והתיחסות בצורה שהיא לא טוב ורע על דברים היא משהו שאתה לא רגיל אליו אבל תעשה טובה ותנסה.teknoboy כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:59קצת עצוב שאני משקף לך משהו מאוד בולט בדברים שאתה כותב ואתה ישר מתנגד ומכחיש.El dudernio כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:53
קצת עצוב שאי אפשר לעלות תהיות ושאלות ומיד אתה מקטלג....
אתה חושב שמבחינה צבאית אסטרטגית האוקראינים נערכו טוב לפלישה הרוסית?
אתה לא חושב שזה מעניין שאתה מאשים את הקורבנות דיון אחרי דיון?
יודע מה, עזוב, אם לא בא לך לשתף אותנו במחשבות וברגשות שלך זה בסדר, זה לגמרי שלך, אבל תסלח לי אם אני אמשיך לציין דברים שכולם רואים ובעיניי הם חשובים.
ובהערת אגב, לא קטלגתי ולא שום דבר כזה. ציינתי משהו שאני מזהה בבסיס הטיעונים שלך כבר בשני דיונים לפחות, זה הכול.
אפשר להתייחס ואפשר לא, אבל בטח שלא חייב למצוא ישר פועל לא נעים ולזרוק אותו על מי ששואל שאלה קצת פחות קלה וכיפית.
אני שוב שואל אותך האם לדעתך הערכות האוקראינית לפלישה הרוסית היתה נכונה? אם אתה חושב שמבחינה אסטרטגית צבאית האוקראינים היו יכולים להתארגן טוב יותר במשך השנים האחרונות?
אם לא מתאים לך להגיב אתה מוזמן לא לעשות את זה, אני אמשיך לשאול שאלות ולעלות תהיות שהן לא שייכות לעולם הבינארי אלא כאלה שדורשות חשיבה קצת יותר מעמיקה.
מה ייגמר בעוד שבוע? חיילים רוסים יפסיקו למות בכמויות? לדעתי לאהפועל כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:45תשמע, אני לא מתיימר להיות מומחה מודיעין גדול. אבל המודיעין האמריקאי, שאני מניח שיודיעם יותר מכולנו, נותנים לקייב מקסימום עוד 4 ימים. בוא נני שהם טועים בסדר גודל, וניתן לקייב עוד 8 ימים. זהו. עיר הבירה נופלת, וכמו שזה נראה יחד איתה כל מזרח המדינה תוך שבוע. זה אולי לא טיול, אבל די קליל ובהחלט מצדיק דיבור בלשון עבר על אוקראינה העצמאית.
teknoboy כתב: ↑25 פברואר 2022, 14:17שוב, כדי להבהיר עד כמה אתה לא מאשים את הקורבן, אתה שואל כל מיני שאלות על האחריות והאשמה התורמת שלו וכו' וכו'.El dudernio כתב: ↑25 פברואר 2022, 14:04קצת עצוב שאין במה שכתבתי ולא אשמה אחת כלפי האוקראינים בסיטואציה הקיימת ועדין אתה מעצקש לראות את הודעתי ככזאת בשביל להתנגח בי. אני מבין שאסטרטגיה והתיחסות בצורה שהיא לא טוב ורע על דברים היא משהו שאתה לא רגיל אליו אבל תעשה טובה ותנסה.teknoboy כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:59
קצת עצוב שאני משקף לך משהו מאוד בולט בדברים שאתה כותב ואתה ישר מתנגד ומכחיש.
אתה לא חושב שזה מעניין שאתה מאשים את הקורבנות דיון אחרי דיון?
יודע מה, עזוב, אם לא בא לך לשתף אותנו במחשבות וברגשות שלך זה בסדר, זה לגמרי שלך, אבל תסלח לי אם אני אמשיך לציין דברים שכולם רואים ובעיניי הם חשובים.
ובהערת אגב, לא קטלגתי ולא שום דבר כזה. ציינתי משהו שאני מזהה בבסיס הטיעונים שלך כבר בשני דיונים לפחות, זה הכול.
אפשר להתייחס ואפשר לא, אבל בטח שלא חייב למצוא ישר פועל לא נעים ולזרוק אותו על מי ששואל שאלה קצת פחות קלה וכיפית.
אני שוב שואל אותך האם לדעתך הערכות האוקראינית לפלישה הרוסית היתה נכונה? אם אתה חושב שמבחינה אסטרטגית צבאית האוקראינים היו יכולים להתארגן טוב יותר במשך השנים האחרונות?
אם לא מתאים לך להגיב אתה מוזמן לא לעשות את זה, אני אמשיך לשאול שאלות ולעלות תהיות שהן לא שייכות לעולם הבינארי אלא כאלה שדורשות חשיבה קצת יותר מעמיקה.
אלה שאלות טובות וראויות, אבל מאוד צדדיות ושוליות יחסית לשאלות המרכזיות, ולהתעקש שנעביר את הזרקור מהשאלות החשובות אליהן זה בדיוק להתעקש שנבדוק איפה וכמה הקורבן אשם ולא התוקפן.
(אני מקווה שלא נצטרך להתדרדר עד דוגמאות של יהודים בשואה כדי להבהיר את הנקודה)
אני לא ממש יודע מה קורה באוקראינה.its-sick כתב: ↑25 פברואר 2022, 14:19מה ייגמר בעוד שבוע? חיילים רוסים יפסיקו למות בכמויות? לדעתי לאהפועל כתב: ↑25 פברואר 2022, 13:45תשמע, אני לא מתיימר להיות מומחה מודיעין גדול. אבל המודיעין האמריקאי, שאני מניח שיודיעם יותר מכולנו, נותנים לקייב מקסימום עוד 4 ימים. בוא נני שהם טועים בסדר גודל, וניתן לקייב עוד 8 ימים. זהו. עיר הבירה נופלת, וכמו שזה נראה יחד איתה כל מזרח המדינה תוך שבוע. זה אולי לא טיול, אבל די קליל ובהחלט מצדיק דיבור בלשון עבר על אוקראינה העצמאית.
לא התייחסתי לכותב אלא לשאלות ואל הבחירה שהן משקפות - להעביר את הדיון כבר פעם שנייה מדיון ענייני לדיון בשאלות משניות-עד-כדי-אי-חשיבות שעניינן האשמת הקורבן.El dudernio כתב: ↑25 פברואר 2022, 14:21teknoboy כתב: ↑25 פברואר 2022, 14:17שוב, כדי להבהיר עד כמה אתה לא מאשים את הקורבן, אתה שואל כל מיני שאלות על האחריות והאשמה התורמת שלו וכו' וכו'.El dudernio כתב: ↑25 פברואר 2022, 14:04
קצת עצוב שאין במה שכתבתי ולא אשמה אחת כלפי האוקראינים בסיטואציה הקיימת ועדין אתה מעצקש לראות את הודעתי ככזאת בשביל להתנגח בי. אני מבין שאסטרטגיה והתיחסות בצורה שהיא לא טוב ורע על דברים היא משהו שאתה לא רגיל אליו אבל תעשה טובה ותנסה.
אני שוב שואל אותך האם לדעתך הערכות האוקראינית לפלישה הרוסית היתה נכונה? אם אתה חושב שמבחינה אסטרטגית צבאית האוקראינים היו יכולים להתארגן טוב יותר במשך השנים האחרונות?
אם לא מתאים לך להגיב אתה מוזמן לא לעשות את זה, אני אמשיך לשאול שאלות ולעלות תהיות שהן לא שייכות לעולם הבינארי אלא כאלה שדורשות חשיבה קצת יותר מעמיקה.
אלה שאלות טובות וראויות, אבל מאוד צדדיות ושוליות יחסית לשאלות המרכזיות, ולהתעקש שנעביר את הזרקור מהשאלות החשובות אליהן זה בדיוק להתעקש שנבדוק איפה וכמה הקורבן אשם ולא התוקפן.
(אני מקווה שלא נצטרך להתדרדר עד דוגמאות של יהודים בשואה כדי להבהיר את הנקודה)
חשבתי שברור מי האשם ואפשר לנהל דיון קצת יותר מענין מפוטין הדיקטטור הזה. ממשיך דרכו של היטלר. ממש את התאהבה האנושית לכח ושטח. המערב האנמים לא עושים דבר חבורת אפסים...
ולכן אני שואל שאלות שאתה הגדרת כ"טובות וראויות" אבל במקום להייחס אליהן בחרת להתייחס לכותב.
ממש.
שוב, זה לא ענין של "התקשורת". הם פשוט מקשיבים למומחי המודיעין *שלהם עצמם* שאומרים - קייב הולכת ליפול אוטוטו, אוקראינה הולכת ליפול אוטוטו. הם אמורים לא להאמין להם? וזה עוד בזמן שמאוקראינה יש מראות של חלוקת נשק לכל חטיאר וקריאות לתושבים להתנגד עם בקבוקי מולוטוב. יכול להיות שהפנטזיות על כיבוש מר מדם שאני רואה בכל מיני פרשנויות אמריקאיות יתגשמו. יכול להיות שאוקראינה תהיה אפגניסטאן אול אובר אגיין. לא בלתי סביר.