הפועל תל אביב 23/24

[האדס]

עד כמה שאני מבין בנו על ארצ׳ל לתפקיד הזה

[SickleCell]

לדעתי מי שאמור כרגע לגבות את אזוגי בעמדת המגן הימני הוא טל ארצ׳ל.

[oleg neduda]

אחרי שסגל הגיע פשוט טמטום לא להוציא להשאלה את סניור או רמות. שניהם הולכים לראות מעט מאוד דקות. אני הייתי רושם את רמות כחריג גיל בנוער (כמו גניס) ואת סניור שולח להשאלה ללאומית או לאיזה חדרה/פ״ת

[האדס]

נראה לך שהוא יקבל דק׳ בחדרה ופ״ת? הוא שחקן הרכב בטוח בליגה א׳ ומחליף קבוע בלאומית.

[oleg neduda]

נראה לך שהוא יקבל דק׳ בחדרה ופ״ת? הוא שחקן הרכב בטוח בליגה א׳ ומחליף קבוע בלאומית.

בוא, ניב גוטליב פתח בחדרה אתמול. זאת קבוצה עם כלום מקדימה
אבל אין לי בעיה שיצא גם ללאומית
לחמם את הספסל בהפועל זה סתם טיפשי

[האדס]

לא יודע, ניב גוטליב שנה שעברה עם שני בישולים ושלושה שערים. סניור עם 2580 איבודים בזמן הזה.

[אדום]

סגל קצר מאוד, עם שחקני קישור לא מספיק ראויים, בלי מגן ימני מספיק טוב, עם חלוץ שאם הוא נפצע אז הגיבוי שלו הוא סימן שאלה ענק, עם זר חמישי שהבאתו היא תמוהה במקרה הטוב.
לצערי ויתרו על פלייאוף עליון העונה, אבל בוא נראה לאן האסטרטגיה הזאת תיקח אותנו

[רווי]

לדעתי מי שאמור כרגע לגבות את אזוגי בעמדת המגן הימני הוא טל ארצ׳ל.

כן רק שארצ'ל בלם וקשר אחורי .. מתי שיחק מגן בכלל?

[7even]

אוי נו, איך אנשים נסחפים.
אם המטרה היא פלייאוף עליון - אפשרי לעשות את זה גם בסגל הנוכחי בגדול.
האם אנחנו טופ 6 בליגה כרגע? לוידע. כן יודע שניצחנו קבוצה שנתנה 4 משחק לאחר מכן והוצאנו איכשהו תיקו באחד משלושת המגרשים הקשים בליגה. שתיהן קבוצות פלייאוף עליון לדעתי.
מה שכן, בלי מגן נורמלי ימין ובלי עוד קשר שיעזור לחוסה באמצע, כל המשחקים נגד אחת משלושת הגדולחות ייראו ככה ככל הנראה. בבית ובחוץ ובשאר המשחקים נמשיך להתפלל לנס בקישור.

הפועל חייבים חיזוק, כל זב חוטם יכול לראות את זה כרגע.

[SickleCell]

לדעתי מי שאמור כרגע לגבות את אזוגי בעמדת המגן הימני הוא טל ארצ׳ל.

כן רק שארצ'ל בלם וקשר אחורי .. מתי שיחק מגן בכלל?

בנוער למיטב ידיעתי. לא ראיתי אותו אבל בעמדה הזו כך שאין לי ממש מה לתרום לך לצערי. מה שכן, יש לו מהירות ושליטה טוב כך שאני לגמרי רואה אותו מתפקד שם כמו שצריך. ברור שאידיאלית יגיע מגן ימני חדש.

[רדפוקס]

לדעתי מי שאמור כרגע לגבות את אזוגי בעמדת המגן הימני הוא טל ארצ׳ל.

כן רק שארצ'ל בלם וקשר אחורי .. מתי שיחק מגן בכלל?

בנוער למיטב ידיעתי. לא ראיתי אותו אבל בעמדה הזו כך שאין לי ממש מה לתרום לך לצערי. מה שכן, יש לו מהירות ושליטה טוב כך שאני לגמרי רואה אותו מתפקד שם כמו שצריך. ברור שאידיאלית יגיע מגן ימני חדש.

אכן, בנוער שיחק בעיקר כקשר אחורי ומגן, דווקא בלם זאת עמדה חדשה בשבילו.

[אוגוסטוס היל]

עובדות נכון לעכשיו:
8 מ 15 אחרי הרגלה לא פשוט - סכנין נתניה ב"ש מכבי בית"ר
יחס שערים 6-6 אחרי שקיבלנו 5 בדרבי.
היום גם התחלנו לראות קצת ניסיון טקטי לפתור בעיות בסגל

[SickleCell]

הקבוצה יכלה להיבנות טוב יותר הקיץ. מבחינה אחת נעשתה כאן בנייה אדירה שלא הייתה לנו כבר תקופה של מעל לעשור, וזה ברמה האישיותית. קבוצה שחוטפת חמישייה בדרבי ופחות משבוע לאחר מכן עולה לשחק ככה בטדי, היא קבוצה מאוחדת, חיובית ונטולת אינטריגות והאשמות הדדיות. הם כולם סבלו ביחד מההפסד וכולם יחגגו יחדיו ניצחון, ועל כך שידעו לגבש חבורה כזו של שחקנים מגיעה מילה טובה לצוות הניהולי/מקצועי. גם הקרדיט לצוות שיודע ללמוד מטעויות ולהיבנות מהן, וידע להכין את הקבוצה אחרי טראומה רצינית.

[בר קולמוסא]

יום שבת יש לנו משחק עונה - מול קבוצה ״מהליגה שלנו״ לפחות לפי הציפיות, כזו שבניגוד לשטיח מאמש אנחנו מאד מתקשים מולה בשנים האחרונות. ניצחון במובן מסויים יחתום את הדיון סביב השינוי המנטלי והמקצועי מהעונות הקודמות, תיקו או הפסד ואולי נמשיך בדשדוש לא ברור.

[dino]

בחדר ההלבשה מתחילים סדקים וביקורת על המאמן וההחלטה למנותו לתפקיד. שחקן בקבוצה מסר: "לא הגיוני שלהפועל תל אביב יהיה מאמן שהוא ברירת מחדל. זה לא רציני, לא מקצועי ורואים את זה על הדשא". שחקן נוסף סיפר: "מרגיש שלמה לא יודע איך לפתור את הבעיות של הקבוצה. הוא בחור נחמד, אבל הוא חסר ביטחון וחסר ניסיון. זרקו אותו ככה למים וזו היתה טעות״. מקורב לבעלים התייחס לעתיד: "בסוף יגיע מאמן שיחליף את למה. לא ברור מתי, אבל לא תהיה ברירה".

כמו כן, מסתבר שבמהלך המשחק שחקנים ניגשו למאמן וביקשו ממנו לשנות מהלך, כשהם ראו שחדרה שינתה את המערך שלה.

מעבר לנושא המקצועי, התסכול במועדון גובר בעקבות העובדה שמדובר במשחק שלישי ברציפות בו נשלף אדום לעבר שחקן שמשאיר את הקבוצה ב-10 שחקנים. "אנחנו עובדים כל כך קשה ומשקיעים כל כך הרבה זמן במחשבה על רוטציות ומצב בריאותי, הפיזיותרפיסטיים 'גרים' במתחם ובסוף אנחנו מאבדים שחקנים בגלל כרטיסים אדומים מטעויות בשיקול הדעת", אמר גורם מקצועי במועדון.

sport5





walla sport

משחק שלישי ברציפות ללא ניצחון, נקודה אחת בשלושה משחקים, יכולת שאינה לא טובה - כל אלה מפנים את חיצי הביקורת בהפועל תל אביב כלפי המאמן בורחה למה ביום שאחרי 1:1 ביתי נגד הפועל חדרה.

הבעיה הכי גדולה של למה זאת העובדה שמונה כברירת מחדל בעת מלחמה ואין לו קרדיט לטווח הארוך. הוא חייב להצליח במיידית, אחרת ייזרק לגריל מהר מאוד, הלחץ יעשה את שלו והוא יסיים את תפקידו.

צריך להיות הוגנים - גם בעידן ולקאניס האדומים לא היו קבוצה איכותית. בראש הידהד הניצחון בטדי, אך נשכחה החמישייה בדרבי שיכולה הייתה להיגמר בשמינייה או משחקים רעים אחרים. בסופו של דבר, למה היה חלק מהצוות של ולקאניס, ואם נעשתה שם עבודה כל כך טובה הוא היה אמור לקצור את הפירות, אבל המצב של האדומים הרבה יותר מורכב מחוסר הניסיון של למה.
פשוט הכי קל לזרוק הכל על המאמן.

בסופו של דבר, פגרת המלחמה פגעה באדומים. שחקנים חזרו לא טוב פיזית ומנטאלית ואלו דברים שמעבר למאמן, מזרים שחזרו מאוחר וישראלים שצריכים לתת את הטון כמו אלטמן ולאיוס.

וכן, גם הקהל חסר מאוד להפועל תל אביב. ללא הגב של אוהדיה הקבוצה סובלת. להפועל תל אביב אין סגל טוב משמעותית מאף קבוצה בליגה, הנוכחות של הקהל שמייצר לחץ, מחוייבות, רמת מתח ודריכות אחרת זה יתרון שכל כך חסר לאדומים והופך אותם לשווי כוחות נגד חדרה.


גם במועדון מבינים כי למה משלם שכר לימוד, אך מוסיפים כי "קל להפיל הכל עליו". עם זאת, מעתה כל משחק ללא ניצחון רק יגביר את הלחץ. למה שוחח עם אלן אוז'בולט על הירידה לחדר ההלבשה ונראה כי השחקן לא ייענש.

מאוויס צ'יבוטה יחזור לסגל נגד בני ריינה לאחר ההרחקה, אולם אלון אזוגי שהורחק אתמול ייעדר. במועדון אמרו על 3 הרחקות ב-3 משחקים: "כולן חוסר אחריות והיו יכולות להימנע, נדבר עם השחקנים על זה, אי אפשר להישאר כל משחק ב-10 שחקנים

[dino]

sport5

הפועל תל אביב הודיעה שלשום (שישי) על סיום דרכו של איתי בונה, מנכ"ל המועדון, ובכך למעשה האדומים יחליפו שלושה מנכ"לים בשנה (אודליה פרידמן, לירן מוכתר ואיתי בונה), שניים מהם תחת הבעלות הנוכחית שנכנסה לתפקיד הלכה למעשה לפני כחצי שנה בלבד, ביוני האחרון.

ריבוי השינויים בהנהלה, בשילוב עם היכולת טעונת השיפור על הדשא מאז חזרה הליגה, ושדרת הניהול המקצועית הצעירה וחסרת הניסיון מעוררים בקרב אוהדי המועדון דאגות ותחושת כאוס, בייחוד לאור העובדה ששתי דמויות בכירות (מאמן ומנכ"ל) סיימו את תפקידם מאז פרוץ המלחמה.

המינצברגים כידוע הגיעו להפועל תל אביב עם חזון. מעבר לתחושת השליחות של הבעלים היהודים להשקיע במיזם כחול לבן, ישנה גם מטרה כלכלית. התוכנית היתה להשביח את הנכס שנקרא הפועל תל אביב, לייצר הכנסות נוספות ולהעלות את ערך השוק של המועדון במטרה למכור אותו במקודם או במאוחר ברווח.

אך המלחמה טרפה את כל הקלפים לעת עתה, ונדמה שהמציאות מתחילה להכות בבעלים האמריקאים. המינצברגים לומדים בדרך הקשה את המשמעות האמיתית של להחזיק מועדון כדורגל במדינת ישראל.

"הם ציפו לרווחים גבוהים יותר מחסויות, מנויי זהב, מכירות כרטיסים ומשקיעים בשלב זה" סיפר מקורב לבעלים, "אבל ישראל נכנסה למציאות מורכבת, הליגה לא שוחקה במשך כחודשיים וגם כשחזרה זה ללא אוהדים מה שמקשה על ההגעה ליעדים הכלכליים שהוצבו", שיתף מקורב לבעלים, שגם סיפר "יש גירעון תקציבי גדול, המערכת כולה בלחץ בגלל זה".




בין התוכניות היו גם להגדיל את קהל האוהדים דרך שיווק ותקשורת, אך ללא הצלחה על כר הדשא גם מכונת היח"צ הטובה ביותר לא תצליח לראות תוצאות משמעותיות. "לאמה היתה האופציה הטובה ביותר על הפרק באותו שלב", הסבירו במועדון, "לא ידענו מתי תחזור הליגה, אם בכלל היא תחזור. רצינו מישהו שימשיך את דרכו של ולקאניס, לא מישהו שיכולל מהפכה וכאוס. אי אפשר להנחית כאן מאמן זר וכשההכנסות נפגעות כתוצאה מהמצב ויש כל כך הרבה חוסר וודאות גם כסף הוא שיקול".

בל נשכח שגם עזיבתו של המאמן מייקל ולקאניס היתה מכה קשה עבור המועדון, שקיווה לראות אותו על הקווים בשנים הקרובות. "אף אחד לא רצה שהוא ילך אבל לא היו לנו יותר מידי ברירות", אמרו במועדון, "זה לא היה בשליטתנו, ונדרשנו בתנאים הבעיתיים שנוצרו למצוא פיתרון".

במועדון מחפשים כעת מנכ"ל חדש, וייתכן שאחד כזה כבר נמצא בקנה, כשהקו המנחה היה למצוא גורם שיוכל למקסם ולהניב רווחים משמעותיים יותר עבור המועדון. כמו כן ניכר כי המערכת כולה נבנית במובן מסויים סביב חן סול, מנהל מחלקת הכדורגל, שהמינצברגים מביעים בו אמון גבוה, כך שהמנכ"ל הנכנס יצטרך להיות מישהו ששיתוף הפעולה שלו עם סול יהיה מוצלח, שיקול שהיה רלוונטי גם בבחירת המאמן, בין אם זה ולקאניס או לאמה.

בינתיים המערכת כולה, מהאוהדים דרך אנשי המועדון ועד הבעלים, שרויה כעת בלחץ, בין אם בגלל התוצאות האחרונות על הדשא ובין אם בגלל השפעות המלחמה. כך או כך, אין עוררין על כך שהדרך הטובה ביותר לשחרר אותו, היא הצלחה - וזה מתחיל על כר הדשא.

[7even]

כמו כן ניכר כי המערכת כולה נבנית במובן מסויים סביב חן סול, מנהל מחלקת הכדורגל, שהמינצברגים מביעים בו אמון גבוה, כך שהמנכ"ל הנכנס יצטרך להיות מישהו ששיתוף הפעולה שלו עם סול יהיה מוצלח,

המשפט הזה מטריד מאד...

[dino]

החלום של כל אוהד הפועל ת"א ומכבי ת"א הוא להגיע לבלומפילד גם בחורף ולא להירטב בגשם. אחרי אינספור הבטחות בחירות ושמועות ברשתות החברתיות, כעת עושים סדר. מה מצב הגג?

ובכן, בשלב זה הנושא טרם הגיע לשולחנה של העירייה, זאת במקביל לכך שהנהלת אצטדיון בלומפילד מגבשת הצעות לביצועו על מנת להגישן לעירייה.

לאחרונה אמור היה להגיע ארצה צוות שהיה מעורב בהקמת האצטדיונים בקטאר, אבל בגלל המלחמה, הם התעכבו. למרות שאין אישור לביצוע בשלב זה, הם אמורים להגיע בניסיון לזכות במכרז.

בכל הנוגע לגג עצמו, לא יהיה קירוי מלא, מן הסתם, כשהוא אמור להיבנות רק באיזור היציעים. זו יוזמה של אצטדיון בלומפילד וחברת היכלי הספורט בת"א.

הפרויקט צפוי להיות יקר במיוחד, אך בהחלט ישנה היתכנות שייצא לפועל. היכלי הספורט רוצים ומכינים את הקרקע כדי שעיריית ת"א תאשר.

כעת מנהל אצטדיון בלומפילד, יעקב חן, סיפר ב"5 באוויר", שלראשונה יש כוונה ממשית לבצע את זה. "ניצלנו את הזמן שלא היה כדורגל והתחלנו לנהל מגעים עם כמה חברות שמייצרות פתרונות של גג לאצטדיונים", חן חשף. "העברנו את התרשימים, וכן הצעות לגבי חיזוקים של האצטדיון. עכשיו אפשר להגיד, אנחנו על זה. אנחנו בכיוון, זה לא משהו באוויר, אלא משהו פרקטי. אנחנו רואים את ההיתכנות, רואים איזה סוגי קירוי - פתוח, שקוף או אטום. אנחנו ממש פועלים על זה, ויש לזה היתכנות. אנחנו מאמינים שברגע שנעשה את כל הבדיקות ונדע את התקציב, אנחנו נציג אותו ונקבל אישור", סיפר

ספורט5

[7even]

אם זה הצוות שאחראי על בניית האיצטדיונים בקטאר, אני רק מקווה שהעובדים בבלומפילד יקבלו משהו לאכול יותר מפעם ביומיים, לא יחיו בתת תנאים, וישרדו איכשהו בחיים את הבניה.

[ההוא שאמרו לו]

לא מצאתי אשכול טוב לשים את זה בו אבל זה כן נתון של הפועל תל אביב בעונת 23/24

[הוקיץ']

לא מצאתי אשכול טוב לשים את זה בו אבל זה כן נתון של הפועל תל אביב בעונת 23/24

נתון לא רע לבעלים שגרועים פי 100 מהניסנובים.

[D&3]

לא מפתיע בהתחשב בזה שזו הפועל עם הכי הרבה כישרון בתשע שנים האחרונות
לא שזה קשה במיוחד, כן?

[dino]

לא מצאתי אשכול טוב לשים את זה בו אבל זה כן נתון של הפועל תל אביב בעונת 23/24

נתון לא רע לבעלים שגרועים פי 100 מהניסנובים.

פרח

[dino]

לא מפתיע בהתחשב בזה שזו הפועל עם הכי הרבה כישרון בתשע שנים האחרונות
לא שזה קשה במיוחד, כן?

גם נכון
ששוב- חרא של בעלים

[לירון האדום]

איפה @De Niro נעלם?

[רווי]

נתון הזוי לחלוטין פאקינג 12 שנה

[רק הפועל]

נתון הזוי לחלוטין פאקינג 12 שנה

תאכלס זה נתון דיי עצוב אם כי עם הרבה תקווה שמתישהו הפועל תחזור להתמודד פה על תארים ותחזור לטופ של הכדורגל הישראלי אליו היא שייכת

[Frenzy]

נתון הזוי לחלוטין פאקינג 12 שנה

תאכלס זה נתון דיי עצוב אם כי עם הרבה תקווה שמתישהו הפועל תחזור להתמודד פה על תארים ותחזור לטופ של הכדורגל הישראלי אליו היא שייכת

או, אם ניקח בחשבון את המצב שאנחנו נמצאים בו - נתון משמח כי זה חצי דרך להבטחת השארות בליגה (בהנחה ש-36 נקודות יספיקו)

[לירון האדום]

סיימנו סיבוב ראשון, פגרה כפויה באמצע של מלחמה.
סיימנו מקום 5, 2 נקודות בלבד ממקום שלישי שזאת הפועל חיפה.
ניצחון על בית"ר בחוץ, תיקו בית עם מכבי חיפה ותבוסה גדולה בדרבי.

עם חיזוק נכון, אנחנו יכולים לעשות עונה טובה.

[shaharot]

סיימנו סיבוב ראשון, פגרה כפויה באמצע של מלחמה.
סיימנו מקום 5, 2 נקודות בלבד ממקום שלישי שזאת הפועל חיפה.
ניצחון על בית"ר בחוץ, תיקו בית עם מכבי חיפה ותבוסה גדולה בדרבי.

עם חיזוק נכון, אנחנו יכולים לעשות עונה טובה.

הלוואי
סהכ סיבוב לא רע
מיותר מאוד ההפסדים לאשדוד והפועל ירושלים ותיקו מול חדרה וסכנין.
4 קבוצות חלשות שבאו במומנטום שלילי שהיינו אמורים לנצח את כולם

[dino]

אני רואה מועדון בריא יותר ממה שהיה, זה משפיע ישירות על חדר ההלבשה המצויין, אווירה.
חוסן של מערכת שלא נותנת להשפעות סביבתיות להפריע לדרכה וליצור מהומות בתוך המועדון.
זה חלק מתנאים שמאפשרים קרקע לצמוח עליה(הצעירים)

[7even]

אנחנו במצב שהיינו בו לא מעט פעמים בעבר אבל עכשיו בעמדה אפילו טובה יותר.
קצת השקעה מהבעלים ויש פה קבוצה לטופ 6, רק קצת יותר יציבות.
השארת המצב הקיים (במיוחד עם חוסה בחוץ עכשיו ל 6-7 משחקים) זה אולי פלייאוף תחתון וחבל.

מה שחסר זו יציבות. ביותר מדי משחקים הפועל לא שיחקה כדורגל בכלל. אחד מהם רק לפני כמה ימים.
עייפות זו לא סיבה לאי יכולת לחבר 3 פסים כמו שקרה ביותר מדי משחקים. שיעלו כל משחק כמו אתמול והכל יסתדר מעצמו.

[Charmander]

סיכום הסיבוב הראשון של הקבוצה:

[dino]

סחתיין ניסנוב

[הלך המומנטום]

וואו איזו בינוניות.
מה נהיה מהמועדון שלנו שפעם היה אימפריה?
חוגגים מקום חמישי אחרי סיבוב אחד ו-1.3 שערים בממוצע למשחק.

[dino]

וואו איזו בינוניות.
מה נהיה מהמועדון שלנו שפעם היה אימפריה?
חוגגים מקום חמישי אחרי סיבוב אחד ו-1.3 שערים בממוצע למשחק.

זה מה יש בנתיים וזה הכביש והדרך הבטוחה יותר כרגע להגיע למקום גבוה יותר כמועדון הישגי.
כרגע זאת הדרך ואין משהו יותר טוב וראוי מזה בסביבה.
אז כן, משמח שאנחנו צומחים כל פעם גם אם זה קצת. להסתכל על העבר ולהתבאס לא עוזר או עזר עד היום.

[כרובית]

וואו איזו בינוניות.
מה נהיה מהמועדון שלנו שפעם היה אימפריה?
חוגגים מקום חמישי אחרי סיבוב אחד ו-1.3 שערים בממוצע למשחק.

אני לא רואה שמישהו חוגג, פשוט מציינים עובדות
וכן, בעשור שעברנו לצערי יותר נאבקנו בתחתית נגד ירידה מאשר בצמרת (אפילו לא אליפות אלא סתם צמרת), אז הנתונים האלה קצת משמחים ומעודדים בטח כשהגיעו בעלים חדשים ומפה אפשר וצריך להשתפר

[רווי]

אפ אחד לא חוגג אבל מציגים עובדות זה הסיבוב הכי טוב שלנו בעשור האחרון.. זה דווקא מראה על בינוניות..

[dino]

זה מה יש

[7even]

וואו איזו בינוניות.
מה נהיה מהמועדון שלנו שפעם היה אימפריה?
חוגגים מקום חמישי אחרי סיבוב אחד ו-1.3 שערים בממוצע למשחק.

מניח שאתה מיליארדר וסתם לא קנית את הפועל והנחתת פה את האלאנד, אמבפה, גרינווד וקאיונדו.

כן, לא שכחנו שאנחנו הפועל. מבור עמוק עמוק לא עולים בשנה אחת. גם לא בשנתיים.