השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

ר.ש כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 00:51 אם היד שימשה את השחקן כדי להחזיק עצמו, זה לא פנדל. היד הייתה כמו רגל במקרה הזה.

מה שנורא היה הזמן שלקח לקבל החלטות. גם בפנדל וגם ברביעי של נס ציונה. חולני.

אדום בבית כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 06:53

ר.ש כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 00:51 אם היד שימשה את השחקן כדי להחזיק עצמו, זה לא פנדל. היד הייתה כמו רגל במקרה הזה.

מה שנורא היה הזמן שלקח לקבל החלטות. גם בפנדל וגם ברביעי של נס ציונה. חולני.

היד באמת שימשה את השחקן כדי להתרומם,
הקטע שהוא ראה שבדיוק השחקן שלנו בועט ופס את הגוף וזה היה מאוד ברור.
לא מבין איך זה לא פנדל...

אין סיכוי שבמשחק של *כבי מבטלים כזה פנדל.

jonati כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 18:33 השחקן אבל לא מנסה לקום, הוא זוחל על הרצפה ככה בכוונה ועל ידי זה מגדיל את שטח הגוף שלו.
הוא היה יכול לקום פעמיים, אבל הוא מנסה לחסום בשכיבה המוזרה הזאת את הבעיטה וזז בתנוחה הזאת לכיוון הכדור.
פנדל של אלף אחוז

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:37 - A player is considered to have made their body unnaturally bigger when the position of their hand/arm is not a consequence of, or justifiable by, the player’s body movement for that specific situation.

gershon כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:44

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:37 - A player is considered to have made their body unnaturally bigger when the position of their hand/arm is not a consequence of, or justifiable by, the player’s body movement for that specific situation.

אז אתה אומר שמותר לעמוד הפוך עם ידיים על הרצפה על קו השער?

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:49

gershon כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:44

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:37 - A player is considered to have made their body unnaturally bigger when the position of their hand/arm is not a consequence of, or justifiable by, the player’s body movement for that specific situation.

אז אתה אומר שמותר לעמוד הפוך עם ידיים על הרצפה על קו השער?

כמובן - זה תלוי.
אם השחקן בחר בכוונה לעמוד עמידת ידיים על קו השער, כדי לעצור את הכדור בידו, הרי שזו נגיעת יד מכוונת בכדור.

gershon כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:52

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:49

gershon כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:44
אז אתה אומר שמותר לעמוד הפוך עם ידיים על הרצפה על קו השער?

כמובן - זה תלוי.
אם השחקן בחר בכוונה לעמוד עמידת ידיים על קו השער, כדי לעצור את הכדור בידו, הרי שזו נגיעת יד מכוונת בכדור.

יופי. בדיוק מה שקרה כאן. השחקן בא לקום אבל אז ראה שהוא יכול להזיז תרגל הצידה ולהמשיך להישען על היד ובכך בהכרח להגדיל את נפח הגוף.
אחרת חומה תתחיל לעמוד הפוך.

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 17:04

gershon כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:52

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:49
כמובן - זה תלוי.
אם השחקן בחר בכוונה לעמוד עמידת ידיים על קו השער, כדי לעצור את הכדור בידו, הרי שזו נגיעת יד מכוונת בכדור.

יופי. בדיוק מה שקרה כאן. השחקן בא לקום אבל אז ראה שהוא יכול להזיז תרגל הצידה ולהמשיך להישען על היד ובכך בהכרח להגדיל את נפח הגוף.
אחרת חומה תתחיל לעמוד הפוך.

אתה מאמין לעצמך? כי אני לא מאמין לך. רואים בבירור שהשחקן לא התכוון, ושהוא באמת נפל ונשען על היד כדי לקום. נכון שתוך כדי שהוא על הרצפה הוא ניסה למנוע את הבעיטה עם הרגל, אבל זה לא הופך את היד שלו למכוונת.

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 17:04

gershon כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:52

ר.ש כתב: ↑19 ספטמבר 2022, 15:49
כמובן - זה תלוי.
אם השחקן בחר בכוונה לעמוד עמידת ידיים על קו השער, כדי לעצור את הכדור בידו, הרי שזו נגיעת יד מכוונת בכדור.

יופי. בדיוק מה שקרה כאן. השחקן בא לקום אבל אז ראה שהוא יכול להזיז תרגל הצידה ולהמשיך להישען על היד ובכך בהכרח להגדיל את נפח הגוף.
אחרת חומה תתחיל לעמוד הפוך.

אתה מאמין לעצמך? כי אני לא מאמין לך. רואים בבירור שהשחקן לא התכוון, ושהוא באמת נפל ונשען על היד כדי לקום. נכון שתוך כדי שהוא על הרצפה הוא ניסה למנוע את הבעיטה עם הרגל, אבל זה לא הופך את היד שלו למכוונת.

fidel כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 09:55 איגוד השופטים מצדיק את ביטול הפנדל:

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

gershon כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 10:23

fidel כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 09:55 איגוד השופטים מצדיק את ביטול הפנדל:

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

מישהו חשב אחרת?
אם הואר היה מחליט הפוך אז הם היו מצדיקים פנדל, הכל טוב.

לירון האדום כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 10:23 הבעיה בביטול הפנדל זה שזה לא מקרה לואר.
זה לא 100% לא פנדל, אלא עניין של פרשנות, שניר לוי ראה את נגיעת היד, ראה את השחקן עצמו,
הוא לא פספס את האירוע.
הוואר לא היה צריך להערב, אבל פה בארץ אין חוקים והוואר מתערב מתי שבא שלו

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 12:22

לירון האדום כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 10:23 הבעיה בביטול הפנדל זה שזה לא מקרה לואר.
זה לא 100% לא פנדל, אלא עניין של פרשנות, שניר לוי ראה את נגיעת היד, ראה את השחקן עצמו,
הוא לא פספס את האירוע.
הוואר לא היה צריך להערב, אבל פה בארץ אין חוקים והוואר מתערב מתי שבא שלו

הבעיה העיקרית היא שלא ברור מתי יד נחשבת שמרחיבה את נפח הגוף. זה נחמד שהוא לא יכל להמנע מזה אבל אם הוא קיבל יתרון בזה אז זה אמור להיות פנדל.
אגב, אני חושב שאובייקטיבית זה לא צריך להיות פנדל אבל זה כבר עניין אחר.

ר.ש כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 11:26

gershon כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 10:23

fidel כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 09:55 איגוד השופטים מצדיק את ביטול הפנדל:

https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp

מישהו חשב אחרת?
אם הואר היה מחליט הפוך אז הם היו מצדיקים פנדל, הכל טוב.

כן, אני חשבתי אחרת. הפנדל היה צריך להתבטל, על עבירה של אוזבולט או על יד לגיטימית של המגן.

לירון האדום כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 14:55

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 12:22

לירון האדום כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 10:23 הבעיה בביטול הפנדל זה שזה לא מקרה לואר.
זה לא 100% לא פנדל, אלא עניין של פרשנות, שניר לוי ראה את נגיעת היד, ראה את השחקן עצמו,
הוא לא פספס את האירוע.
הוואר לא היה צריך להערב, אבל פה בארץ אין חוקים והוואר מתערב מתי שבא שלו

הבעיה העיקרית היא שלא ברור מתי יד נחשבת שמרחיבה את נפח הגוף. זה נחמד שהוא לא יכל להמנע מזה אבל אם הוא קיבל יתרון בזה אז זה אמור להיות פנדל.
אגב, אני חושב שאובייקטיבית זה לא צריך להיות פנדל אבל זה כבר עניין אחר.

אני לא נכנס לשאלה ביטול הפנדל היה מוצדק או לא, אלא שהואר לא היה צריך להתערב.
הואר צריך להתערב רק במקרים של אין ספק, מקרים של 100%.
כאן זה לא היה 100%, אלא עניין של פרשנות.
גם אם זה 80% לא פנדל, עדיין הואר לא צריך להתערב.

De Niro כתב:בתחילת עידן ה-VAR היה דיבור כזה ששופטי ה-VAR כן שומעים את קולות השדר והפרשן במשחק.גם היום זה כך?

Chegi כתב:2 פנדלים היו צריכים להיות לנו מול ירושלים!!
להם חצי פנדל בדקו שעה כדי למצוא זווית מוצדקת.

שחר כתב: ↑05 נובמבר 2022, 22:23 האמת שהגיע לנו להפסיד היום בגלל ההפקרות והחילופים בחצי השני.
ראיתי את הקו המתוח שבדקו בניידת כדי לבדוק אם היה נבדל ב2 המסירות ואי אפשר היה להבין ממנו כלום, בטח לא שהשחקן של הפועל היה לפני שחקן של אשדוד.
זה נראה כאילו קיבלו החלטה כדי לצאת מידי חובה וסתם מרחו איזה קו רנדומלי.

בר קולמוסא כתב: ↑05 נובמבר 2022, 22:28 אני חושב שעל מצבים כאלו אומרים ״ספק עם ההתקפה״

בר קולמוסא כתב: ↑05 נובמבר 2022, 22:28 אני חושב שעל מצבים כאלו אומרים ״ספק עם ההתקפה״