השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מה שהיה אתמול, מקצועית, נראה כמו סבוטאז׳
שחקנים שמלווים ומצלמים בהגנה במקום להתקיף את השחקן(דור אלו בכלל נראה כמו ישראל כהן)

אני לא זוכר מתי בפעם אחרונה מאמן התפטר ביוזמתו כי לקח אחריאות מקצועית על כשלים מקצועים.
רפואה לא ישבור את המסורת. ינהל מו"מ קשוח לקבלת פיצוים.

הלוטוס הלבן כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 08:08 אני לא זוכר מתי בפעם אחרונה מאמן התפטר ביוזמתו כי לקח אחריאות מקצועית על כשלים מקצועים.
רפואה לא ישבור את המסורת. ינהל מו"מ קשוח לקבלת פיצוים.

במקרה הספציפי הזה ברור שהכשילו אותו ולא נתנו לא תנאים
מכירות שחקנים וחוסר הגעת מחליפים, רוצה ומבקש שחקנים ולא מביאים, עוזר מאמן שהוא עובד איתו שנים, פוטר והנחיתו עליו עוזר אחר מטעם בוקסה

הוא גם עושה סבוטאז' כבר כמה משחקים מחכה שיפטרו אותו.
הוא כבר חושב על בתי המשפט שוב שהוא יצטרך לעבור בשנים הקרובות בשביל לקבל את מה שמגיע לו מהנוכלים. ואיך הוא יצטרך לבנות את עצמו מחדש אם בכלל.

היו ימים נחמדים עם קובי, היו ימים שפחות נחמד. אבל אתמול היה כבר השיא, וצריך להיפרד. הקבוצה נראית כמו כלום ושום דבר.
מרפרש כל שעה כדי לראות אם סגרו כבר עם דראפיץ'. זה הצעד הכי מתבקש, לאור הנסיבות.

רפואה לא אשם
רפואה גם לא יכול לתקן
אף מאמן לא יכול לתקן, זה רק אם יפתחו את הכיס וינחיתו פה שחקנים וגם אז זה ממש לא בטוח שזה יצליח

אני חושב שאם רפואה נכשל כאן אז כל אלטרנטיבה תיכשל כאן

Giovanni Giorgio כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 10:48 רפואה לא אשם
רפואה גם לא יכול לתקן
אף מאמן לא יכול לתקן, זה רק אם יפתחו את הכיס וינחיתו פה שחקנים וגם אז זה ממש לא בטוח שזה יצליח

אני חושב שאם רפואה נכשל כאן אז כל אלטרנטיבה תיכשל כאן

המצב לא טוב, אבל הדינמיקה היא שונה. מגיע מישהו אחר שחקנים אוספים את עצמם, קרה כבר לא פעם יקרה גם עכשיו, מקווה שמהר

חלאס, הוא סיים את הסיפור שלו. הראיון אחרי המשחק היה מביך....
איפה הזמנים של פעם שלמאמנים היה כבוד מקצועי ואשכרה התפטרו. 4 הפסדים מ5 משחקים עם 4 שערים מנס ציונה זה גבול תחתון שלא נראה לי אפשר להגן על עצמך או הקבוצה שאתה מאמן....הבייתה!

רפואה, דרפיץ, בלבול או קלופ
חסר משמעות לחלוטין ויניב את אותן תוצאות

Giovanni Giorgio כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 10:48 רפואה לא אשם
רפואה גם לא יכול לתקן
אף מאמן לא יכול לתקן, זה רק אם יפתחו את הכיס וינחיתו פה שחקנים וגם אז זה ממש לא בטוח שזה יצליח

אני חושב שאם רפואה נכשל כאן אז כל אלטרנטיבה תיכשל כאן

זה לא מדוייק, אתה מסתכל על זה מנקודת מבט של אוהד מאוכזב.
מקצועית, וזה לא משנה כמה הוא לא מתאים להפועל לדעתך, הסגל לא נופל מרוב הסגלים בליגה.
להוציא את חיפה ומכבי שהן בליגה אחרת, שאר הקבוצות ברמה די דומה והתוצאות הן די מקריות.
אנחנו כרגע לא בעניינים הרבה בגלל חוסר סדר ושיברון מנטלי, וזה משהו שמאמן חדש לגמרי יכול לשנות. זה גם בערך יהיה התפקיד העיקרי שלו.
האם זה יספיק כדי להתחרות עם חיפה ומכבי? ברור שלא. אבל זה כן יכול להיות ההבדל בין מקום 11 למקום 5. ועם כל הצער שבדבר, בעשור האחרון זו בערך המציאות שלנו. בדיוק כמו סכנין, הפועל חיפה, נתניה, בית״ר או כל קבוצה אחרת בליגה ״המקרית״ הזו.

שגה לחלוטין בכל פרמטר במשחק.
א. בחירת הסגל - הפועל לא יכולה לשחק רק עם קשר הגנתי אחד. גם לא נגד ליגה ד. לעלות גונזלס וסניור כשאיבינדר הוא אויר מתחילת העונה זה פשוט הפקרות. מערך ה 3 5 2 ששיחקנו היה המתאים ביותר .
ב. חילופים הזויים- סטיל הדרבי 5:0 בשנה שעברה. רואים שהבעיה הנגתית והוא לא עושה אף חילוף שמחזק הגנה. ומוסיף חטא על פשע עם ורד ותומר. אפס בקריאת משחק והבנת מה קורא במגרש. אפס בטקטיקה.
בלי קשר לסגל החלש שיש לו.
זה משחק שהיינו חייבים לנצח!

oleg neduda כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 11:05 רפואה, דרפיץ, בלבול או קלופ
חסר משמעות לחלוטין ויניב את אותן תוצאות

מה שאולג כתב..

oleg neduda כתב:רפואה, דרפיץ, בלבול או קלופ
חסר משמעות לחלוטין ויניב את אותן תוצאות

בדיוק.רק שינויים בהגנה ובקישור האחורי ישפרו אותנו מקצועית.אם השינויים יהיו דומים לקיים נהיה באותה בעיה מקצועית.

זה אפילו יהיה מחדל אם הכסף שיצא להם מהכיס סוף סוף ילך להחלפת מאמן ולא לרכש!!

לפטר את רפואה זה נטו צעד של להרחיק מהם את אשמת הקהל במצב.

ויש לי כל כך הרבה רפש להוציא עליו..

אני תמכתי ברפואה, אבל זה כבר לא זה. יש כאוס מוחלט על הדשא. עכשיו זה קרב התשה בינו והניסנובים על גודל הפיצוי.

לגבי רפואה יש תופעה מעניינת : למרות הכשלונות קיימת הבנה עמוקה לפעילות שלו ותמיכה בו (אומנם מוחלשת עכשיו).
זוכר את הכשלון של גיא לוזון (קדנציה ראשונה), אחרי מספר חזורים הקהל דאג לזרז את הפיטורים שלו.
אפילו קשטן בקדנציה השלישית או אבוקסיס זכו למחאה גדולה של האוהדים.
שלא לדבר על עוד מאמנים שלא שרדו אחרי רצף הפסדים.
עם רפואה זה שונה.
עכשיו "קו ההגנה" אומר ששום מאמן לא יצליח להוציא מים מהסלע. אין שום מאמן בשוק שמסוגל להגיע לתוצאות טובות יותר. אחרים כותבים שרפואה הוא ה"ש.ג". בוקסה, נסינוב הם הם האחראים ורפואה הסכים לכל תהכתיבים.
האמת פשוטה מאד : שיש כשלונות בקבוצת כדורגל כמו הכשלונות של הפועל ת"א, מחליפים מאמן. הברדק המקצועי בהפועל תא לא מאפשר לרפואה לשקם גם אם הוא ינסה.
אין מה להפסיד. לתת למאמן אחר את הסיכוי לשנות מגמה.
אחרת נקדש את התפיסה שתם הטקס, יורדים ליגה או מדשדשים בתחתית עם רפואה על הקווים.

הסיבה שהקהל תומך ברפואה היא אחת:
הוא לא הפסיד את שני הדרבים באותה עונה שאימן (בשני המקרים גם לא נראינו נורא ותיקו היה הגיוני עם איך שהתפתחו שני המשחקים).

בשורה התחתונה היינו פליאוף תחתון (וגם לא התמודדנו בכלל על פליאוף עליון) ומירידה ניצלנו מעשית עם תחילת הפליאוף התחתון ורשמית רק מחזור אחד לסיום העונה.

מהאפשרויות שהוזכרו, רק דראפיץ.

הסיבה היחידה לשינוי כזה היא שבד"כ מאמן שמגיע דורש שחקנים לחיזוק.
כמובן שאצל הניסנובים להביא שחקן כמו זריהן או להחזיר מפרישה את דמארי נחשב חיזוק

פוטר.

סוף סוף.

עוד פעם אותה טעות.קודם מפטרים עכשיו מחפשים מאמן.

טכנית לארז כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 12:29 הסיבה שהקהל תומך ברפואה היא אחת:
הוא לא הפסיד את שני הדרבים באותה עונה שאימן (בשני המקרים גם לא נראינו נורא ותיקו היה הגיוני עם איך שהתפתחו שני המשחקים).

בשורה התחתונה היינו פליאוף תחתון (וגם לא התמודדנו בכלל על פליאוף עליון) ומירידה ניצלנו מעשית עם תחילת הפליאוף התחתון ורשמית רק מחזור אחד לסיום העונה.

זה שטות להגיד שהתמיכה בו הייתה רק בגלל הדרבים.

בכללי נראינו יחסית טוב באותה עונה למרות שזה לא תמיד התבטא בניצחונות, היו ניצחונות 5-0 ו6-0 על אשדוד ומכבי פ"ת, זה נשמע כמו מדע בדיוני כרגע.
ולא העפלנו לפלייאוף העליון בעיקר בגלל צבירת הנקודות תחת אופיר חיים.
ובנוסף זה שפיטרו אותו בשביל ניסו אביטן שהיה כישלון טוטאלי, גם נתן לו נקודות והדגיש כמה הוא נורמלי יחסית למאמנים אחרים בליגה.

אני באמת חושב שהוא אחד הטובים שיש למועדון חסר שאיפות כמונו, ועם זאת הוא היה צריך להיות מפוטר כי זה נראה שאיבד לגמרי את השחקנים.

Shacham כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 13:46

טכנית לארז כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 12:29 הסיבה שהקהל תומך ברפואה היא אחת:
הוא לא הפסיד את שני הדרבים באותה עונה שאימן (בשני המקרים גם לא נראינו נורא ותיקו היה הגיוני עם איך שהתפתחו שני המשחקים).

בשורה התחתונה היינו פליאוף תחתון (וגם לא התמודדנו בכלל על פליאוף עליון) ומירידה ניצלנו מעשית עם תחילת הפליאוף התחתון ורשמית רק מחזור אחד לסיום העונה.

זה שטות להגיד שהתמיכה בו הייתה רק בגלל הדרבים.

בכללי נראינו יחסית טוב באותה עונה למרות שזה לא תמיד התבטא בניצחונות, היו ניצחונות 5-0 ו6-0 על אשדוד ומכבי פ"ת, זה נשמע כמו מדע בדיוני כרגע.
ולא העפלנו לפלייאוף העליון בעיקר בגלל צבירת הנקודות תחת אופיר חיים.
ובנוסף זה שפיטרו אותו בשביל ניסו אביטן שהיה כישלון טוטאלי, גם נתן לו נקודות והדגיש כמה הוא נורמלי יחסית למאמנים אחרים בליגה.

אני באמת חושב שהוא אחד הטובים שיש למועדון חסר שאיפות כמונו, ועם זאת הוא היה צריך להיות מפוטר כי זה נראה שאיבד לגמרי את השחקנים.

ממש מסכימה, זה מאמן שתחתיו שיחקנו כדורגל בקדנציה הקודמת לעומת כל המאמנים שהיו לנו פה עד היום מאז בן שמעון,
אומנם סיימנו פליאוף תחתון אבל היינו נקודה שתיים מפליאוף עליון בדיוק כמו שעם קלינגר סיימנו עליון והיינו נקודה שתיים מלסיים תחתון

יש! ניצלנו!

טכנית לארז כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 12:29 הסיבה שהקהל תומך ברפואה היא אחת:
הוא לא הפסיד את שני הדרבים באותה עונה שאימן (בשני המקרים גם לא נראינו נורא ותיקו היה הגיוני עם איך שהתפתחו שני המשחקים).

בשורה התחתונה היינו פליאוף תחתון (וגם לא התמודדנו בכלל על פליאוף עליון) ומירידה ניצלנו מעשית עם תחילת הפליאוף התחתון ורשמית רק מחזור אחד לסיום העונה.

מוכן להמר שהקבוצה של רפואה אז (בלי כישוף הנאחס שאחז בה) מתמודדת על מקום שלישי בעונה כזו...

יופי, עכשיו נשאר רק לפטר את ההנהלה, השחקנים והקהל ואנחנו בדרך הבטוחה לגאולה.

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 13:46 עוד פעם אותה טעות.קודם מפטרים עכשיו מחפשים מאמן.

דראפיץ סגור אצלנו.

הלוטוס הלבן כתב:

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 13:46 עוד פעם אותה טעות.קודם מפטרים עכשיו מחפשים מאמן.

דראפיץ סגור אצלנו.

הוא לא.
יפגשו גם עם רוני לוי.

רדפוקס כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 13:56 יופי, עכשיו נשאר רק לפטר את ההנהלה, השחקנים והקהל ואנחנו בדרך הבטוחה לגאולה.

לגמרי.
שמח שרפואה פוטר, אבל דיר באלק אם נחשוב שעליו הפועל תיקום או תיפול. הוא לא יותר אשם מההנהלה והשחקנים, הוא פשוט הגורם שניתן להחליף בדרך הכי קלה...

Shacham כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 13:46

טכנית לארז כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 12:29 הסיבה שהקהל תומך ברפואה היא אחת:
הוא לא הפסיד את שני הדרבים באותה עונה שאימן (בשני המקרים גם לא נראינו נורא ותיקו היה הגיוני עם איך שהתפתחו שני המשחקים).

בשורה התחתונה היינו פליאוף תחתון (וגם לא התמודדנו בכלל על פליאוף עליון) ומירידה ניצלנו מעשית עם תחילת הפליאוף התחתון ורשמית רק מחזור אחד לסיום העונה.

זה שטות להגיד שהתמיכה בו הייתה רק בגלל הדרבים.

בכללי נראינו יחסית טוב באותה עונה למרות שזה לא תמיד התבטא בניצחונות, היו ניצחונות 5-0 ו6-0 על אשדוד ומכבי פ"ת, זה נשמע כמו מדע בדיוני כרגע.
ולא העפלנו לפלייאוף העליון בעיקר בגלל צבירת הנקודות תחת אופיר חיים.
ובנוסף זה שפיטרו אותו בשביל ניסו אביטן שהיה כישלון טוטאלי, גם נתן לו נקודות והדגיש כמה הוא נורמלי יחסית למאמנים אחרים בליגה.

אני באמת חושב שהוא אחד הטובים שיש למועדון חסר שאיפות כמונו, ועם זאת הוא היה צריך להיות מפוטר כי זה נראה שאיבד לגמרי את השחקנים.

"לא העפלנו לפלייאוף העליון בעיקר בגלל צבירת הנקודות תחת אופיר חיים"?
עד פיטורי רפואה עשינו 9/30 (30%)
אח"כ עם אופיר חיים עשינו 7/18 (39%)
אח"כ רפואה חזר ועשינו 14/30 (47%).

נראה לי די מוגזם להגיד שצבירת הנקודות תחת אופיר חיים (בכולה 6 משחקים ליגה כן?) היא הסיבה העיקרית לזה שלא הגענו לפליאוף עליון בעונה הזאת.
אין לי ספק שאם רפואה היה מפסיד למכבי פעמיים 3-0 באותה עונה (במקום פעמיים תיקו) אז הוא היה הרבה פחות אהוב וקונצנזוס בקרב הקהל הרחב.

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 14:02

הלוטוס הלבן כתב:

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 13:46 עוד פעם אותה טעות.קודם מפטרים עכשיו מחפשים מאמן.

דראפיץ סגור אצלנו.

הוא לא.
יפגשו גם עם רוני לוי.

לאאאאאאאא רק לא זה
אבל אני מצפה מהם לעשות את הדבר שהכי לא צריך, אז הגיוני

dino כתב:

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 14:02

הלוטוס הלבן כתב:
דראפיץ סגור אצלנו.

הוא לא.
יפגשו גם עם רוני לוי.

לאאאאאאאא רק לא זה
אבל אני מצפה מהם לעשות את הדבר שהכי לא צריך, אז הגיוני

דווקא למצב בו הקבוצה נמצאת לדעתי הוא בחירה לא פחות טובה.

רפואה בנה חוליית קישור של שישה שחקנים פנטסטיים - אל-ים קנצפולסקי, סינטיהאו סלליך, שלומי אזולאי, פאבלו גונזלס, גודפריד רומארטו, דן אייבינדר, רן בנימין וארי כהן. איתם, הפועל ת"א תוכל לצבור אחוזי עתק של אחזקת כדור, מה שיקל על הנטל ממשחק ההגנה והקישור." ציטוט של אייל לחמן בקדם העונה כתיאור על למה רפואה יהיה מאמן העונה (וברור לי שרפואה הוא לא האשם במצב הקבוצה אלא הנוכלים, פשוט זה ממש מצחיק לקרוא את זה בדיעבד )

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 14:39

dino כתב:

De Niro כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 14:02 הוא לא.
יפגשו גם עם רוני לוי.

לאאאאאאאא רק לא זה
אבל אני מצפה מהם לעשות את הדבר שהכי לא צריך, אז הגיוני

דווקא למצב בו הקבוצה נמצאת לדעתי הוא בחירה לא פחות טובה.

כן ברור, מה שאנחנו צריכים עכשיו זה רס"ר אפרורי שתקוע בעשור הראשון של שנות ה-2000.

רוני לוי זה האסון היחידי שעוד לא קרה לנו

אם אכן פוטר (לפי בקשת הכתבים ) , זאת טעות נוספת.
את התקציב שיושקע בפיצויים לרפואה, צריך היה להשקיע בשחקן חיזוק לקישור האחורי ולבלם נורמלי!
אם אכן פוטר, לא למנות מאמן ולתת לטועמה ודמארי להריץ את ההצגה כשמביאים שחקן חיזוק!

אדום ותיק כתב:אם אכן פוטר (לפי בקשת הכתבים ) , זאת טעות נוספת.
את התקציב שיושקע בפיצויים לרפואה, צריך היה להשקיע בשחקן חיזוק לקישור האחורי ולבלם נורמלי!
אם אכן פוטר, לא למנות מאמן ולתת לטועמה ודמארי להריץ את ההצגה כשמביאים שחקן חיזוק!

אתה צודק לגבי הפיטורין.
לגבי מאמן צעיר , זה לא נכון למנות במצבנו.

אדום ותיק כתב: ↑18 ספטמבר 2022, 15:26 אם אכן פוטר (לפי בקשת הכתבים ) , זאת טעות נוספת.
את התקציב שיושקע בפיצויים לרפואה, צריך היה להשקיע בשחקן חיזוק לקישור האחורי ולבלם נורמלי!
אם אכן פוטר, לא למנות מאמן ולתת לטועמה ודמארי להריץ את ההצגה כשמביאים שחקן חיזוק!

ואחרי 3 הפסדים להביא מאמן במקום דמארי וסלים ?

עוד שנה חוזר אלינו שוב. מועדון דפוק