השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

פישונט כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 07:10

chimpfive כתב:אל תיבנו על רכש שחקני כדורגל, לפי הדוח הכספי של 2020 2021, "מדיניות הרכש של הקבוצה הינה חיפוש כשרונות צעירים ופוטנציאלים שניתן למצוא בשוק החופשי, וכן רכישות זכויות בכרטיסי שחקנים שיוכלו לקדם את הקבוצה".

ניסוח מסכם של חבורת תפרנים שהדבר האחרון שמעניין אותם זה הצלחת הקבוצה.

השקעות בעלים: 300,000 שח. כל הבעלים, כן? וזה הלוואת בעלים.
הוצאות סוכנים 370,000 אלף ש"ח.
הוצאות פרסום ויחסי ציבור מעל למיליון ש"ח, כיף כיף לחברת היח"צ, מעניין מי בחר, אני בטוח שיש פה רק עניין מקצועי.
כיבודים מתנות 185,000
שרותים מקצועיים... וכו' וכו'.

לאנשי עסקים כושלים מועדון כדורגל זה חגיגה. תבינו מה שאתם רוצים, אבל בגדול לא צריך את הליצנים האלה בהפועל, 99 אחוז מהתקציב בא ממנויים, זכויות שידור,(מענק קורנה 2020 7 מיליון) גביע הטוטו, מנהלת, פרסום, מתן חסות, מכירת אביזרים.

בעצם הם מנהלים תקציב לפי הכנסות מפעילות המועדון, וגם מנהלים את זה כמו פחים, כל שנה מייצרים חובות.

רק איך זריהן מסתדר עם "מדיניות הרכש"? איזה סירחון.

למי שרוצה להתעמק:

https://www.football.org.il/magazine/?i ... 45ECED2%7D

הביקורת לא צריכה להיות הכסף שהם לא מביאים מהבית, אלא זה שהם לא מקדמים ואף חוסמים מכירה של המועדון

הביקורת חייבת להיות על הכלום שהם מביאים מהבית וגם מכניסים את זה כסעיף הלוואה.
מספיק שהפועל עוברת לחזקת אוהדים ומחיר מנוי עולה ב100 ש"ח והבאת 500K יותר מהם השנה.
מה זה הבדיחה הזו?
(ואני מניח בצד את זה שהם מביאים 300 ויוצרים חובות במיליונים, כן?)
הדבר הנוסף שצריך להסתכל עליו זה על עסקאות סיבוביות שהם עושים למשל בסעיף - פרסום ויח"צ/ שיווק - סעיף שקל מאוד לגרום לכסף לחזור אליך לכיס או לחילופין אפילו להרוויח.

הם לא פחות גרועים מטביב, הם פשוט פחות חכמים ממנו.

dino כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 08:00

פישונט כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 07:10

chimpfive כתב:אל תיבנו על רכש שחקני כדורגל, לפי הדוח הכספי של 2020 2021, "מדיניות הרכש של הקבוצה הינה חיפוש כשרונות צעירים ופוטנציאלים שניתן למצוא בשוק החופשי, וכן רכישות זכויות בכרטיסי שחקנים שיוכלו לקדם את הקבוצה".

ניסוח מסכם של חבורת תפרנים שהדבר האחרון שמעניין אותם זה הצלחת הקבוצה.

השקעות בעלים: 300,000 שח. כל הבעלים, כן? וזה הלוואת בעלים.
הוצאות סוכנים 370,000 אלף ש"ח.
הוצאות פרסום ויחסי ציבור מעל למיליון ש"ח, כיף כיף לחברת היח"צ, מעניין מי בחר, אני בטוח שיש פה רק עניין מקצועי.
כיבודים מתנות 185,000
שרותים מקצועיים... וכו' וכו'.

לאנשי עסקים כושלים מועדון כדורגל זה חגיגה. תבינו מה שאתם רוצים, אבל בגדול לא צריך את הליצנים האלה בהפועל, 99 אחוז מהתקציב בא ממנויים, זכויות שידור,(מענק קורנה 2020 7 מיליון) גביע הטוטו, מנהלת, פרסום, מתן חסות, מכירת אביזרים.

בעצם הם מנהלים תקציב לפי הכנסות מפעילות המועדון, וגם מנהלים את זה כמו פחים, כל שנה מייצרים חובות.

רק איך זריהן מסתדר עם "מדיניות הרכש"? איזה סירחון.

למי שרוצה להתעמק:

https://www.football.org.il/magazine/?i ... 45ECED2%7D

הביקורת לא צריכה להיות הכסף שהם לא מביאים מהבית, אלא זה שהם לא מקדמים ואף חוסמים מכירה של המועדון

אבל זה פרט שאין לך/לנו יכולת להוכיח וזה יתנגש במילה שלהם
ההתנהלות היא מוכחת, כתובה ובזיונית, הם לא שמים גרוש ועל זה צריך לדרוש את לכתם. אין לנו צורך בהם בכלל.

זה לא מילה שלהם, זה מופיע בדוחות כספיים שהם מפרסמים במנהלת. כתוב בכותרת: השקעה 300 אלף ש"ח. אז בנוסף להתנהלות בזויה, גם ברור "גודל" ההשקעה שלהם. וכן, הביקורת צריכה להיות שהחבורה הזאת צריכה לעוף לקיבינימט.

chimpfive כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 11:08

dino כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 08:00

פישונט כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 07:10 הביקורת לא צריכה להיות הכסף שהם לא מביאים מהבית, אלא זה שהם לא מקדמים ואף חוסמים מכירה של המועדון

אבל זה פרט שאין לך/לנו יכולת להוכיח וזה יתנגש במילה שלהם
ההתנהלות היא מוכחת, כתובה ובזיונית, הם לא שמים גרוש ועל זה צריך לדרוש את לכתם. אין לנו צורך בהם בכלל.

זה לא מילה שלהם, זה מופיע בדוחות כספיים שהם מפרסמים במנהלת. כתוב בכותרת: השקעה 300 אלף ש"ח. אז בנוסף להתנהלות בזויה, גם ברור "גודל" ההשקעה שלהם. וכן, הביקורת צריכה להיות שהחבורה הזאת צריכה לעוף לקיבינימט.

כוונתי היא שאין יכולת להוכיח שהם חוסמים מכירה של המועדון
השאר, השקעה כספית, התנהלות, בוודאי שיש הוכחות

מה זה אין לנו צורך בהם, אתה יכול להעביר תקציב בבקרה?

בוואלה כתוב שבפועל רוצה להביא את אורי דהן במקום קונטה

redrony כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 13:22 מה זה אין לנו צורך בהם, אתה יכול להעביר תקציב בבקרה?

כל אחד יכול להעביר תקציב בבקרה, איפה אתה חי?

אני מבין שהפועל מחכה לשניה האחרונה עם רכש?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

chimpfive כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 17:18

redrony כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 13:22 מה זה אין לנו צורך בהם, אתה יכול להעביר תקציב בבקרה?

כל אחד יכול להעביר תקציב בבקרה, איפה אתה חי?

איך? צריך להציג כמה מיליונים ערבויות

לירון האדום כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 08:39 אני מבין שהפועל מחכה לשניה האחרונה עם רכש?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

ההודעה "לא נביא רכש בכח שלא ישדרג אותנו" כבר ערוכה להישלח ב28.9 עם רקע של ורד וטוויזר (החיזוק שלא תוכנן)

לירון האדום כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 08:39 אני מבין שהפועל מחכה לשניה האחרונה עם רכש?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

ברור
טריק שהניסנובים למדו. להמתין לכל הסחל׳ה שנשאר בלי קבוצןת ואולי יורידו מזה כמה שקלים
אנחנו כל כך צריכים את הבעלים האלו

לירון האדום כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 08:39 אני מבין שהפועל מחכה לשניה האחרונה עם רכש?

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

מהיכרות איתם הרכש כבר נעשה, זריהן וורד

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 08:46

chimpfive כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 17:18

redrony כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 13:22 מה זה אין לנו צורך בהם, אתה יכול להעביר תקציב בבקרה?

כל אחד יכול להעביר תקציב בבקרה, איפה אתה חי?

איך? צריך להציג כמה מיליונים ערבויות

אם אתה בחוג הנכון אתה מחבר כמה פסלים, לארנקים דיגיטליים ריקים, אחלה ערבויות

תביאו כבר את קלטינס !
תביאו כבר זר ! (או תחזירו את רומארטו לעניינים)
תביאו כבר שוער !
תכינו בלם גיבוי אם קונטה לא חוזר.

תשחרר את הפועל

איך אחרי כל השנים שהם פה אתם לא מבינים ששינוי מהותי לא יהיה לפני ינואר, אם בכלל.
הביאו מאמן שמאמין בסגל ומחכה ששחקנים יפתיעו אותו

הלאה להתקדם

fidel כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 09:49

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 08:46

chimpfive כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 17:18

כל אחד יכול להעביר תקציב בבקרה, איפה אתה חי?

איך? צריך להציג כמה מיליונים ערבויות

אם אתה בחוג הנכון אתה מחבר כמה פסלים, לארנקים דיגיטליים ריקים, אחלה ערבויות

הכל טוב, אתה מכיר כאלה אנשים? לך יש פסלים?
בקיצור, מישהו צריך להיות בעל הבית אחרת אין קבוצה ומישהו שיכול להציג כמה מיליונים טובים במזומן

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 10:37

fidel כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 09:49

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 08:46
איך? צריך להציג כמה מיליונים ערבויות

אם אתה בחוג הנכון אתה מחבר כמה פסלים, לארנקים דיגיטליים ריקים, אחלה ערבויות

הכל טוב, אתה מכיר כאלה אנשים? לך יש פסלים?
בקיצור, מישהו צריך להיות בעל הבית אחרת אין קבוצה ומישהו שיכול להציג כמה מיליונים טובים במזומן

מכיר כאלה בהפועל תל אביב? בית"ר ירושלים? בני יהודה?כרגע זה לא המצב, זה חברים של. הם לא מעמידים כלום, אז אל תגיד שצריך מיליונים, כי העובדות אחרות

fidel כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 14:37

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 10:37

fidel כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 09:49
אם אתה בחוג הנכון אתה מחבר כמה פסלים, לארנקים דיגיטליים ריקים, אחלה ערבויות

הכל טוב, אתה מכיר כאלה אנשים? לך יש פסלים?
בקיצור, מישהו צריך להיות בעל הבית אחרת אין קבוצה ומישהו שיכול להציג כמה מיליונים טובים במזומן

מכיר כאלה בהפועל תל אביב? בית"ר ירושלים? בני יהודה?כרגע זה לא המצב, זה חברים של. הם לא מעמידים כלום, אז אל תגיד שצריך מיליונים, כי העובדות אחרות

מה העובדות, מאיפה אתה יודע אותן?
בסוף צריך להעמיד ערבויות בבקרה. פסלים, ארנקים, מזומן או תרומות זרע. ביום שאני ואתה נוכל לשים אותן ולהעמיד תקציב כולל של 30 מיליון שקל לתפעול ושכר שחקנים המועדון דבר איתי. עד אז אנחנו שבויים של בעלי הבית, לטוב ולרע

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 14:45

fidel כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 14:37

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 10:37
הכל טוב, אתה מכיר כאלה אנשים? לך יש פסלים?
בקיצור, מישהו צריך להיות בעל הבית אחרת אין קבוצה ומישהו שיכול להציג כמה מיליונים טובים במזומן

מכיר כאלה בהפועל תל אביב? בית"ר ירושלים? בני יהודה?כרגע זה לא המצב, זה חברים של. הם לא מעמידים כלום, אז אל תגיד שצריך מיליונים, כי העובדות אחרות

מה העובדות, מאיפה אתה יודע אותן?
בסוף צריך להעמיד ערבויות בבקרה. פסלים, ארנקים, מזומן או תרומות זרע. ביום שאני ואתה נוכל לשים אותן ולהעמיד תקציב כולל של 30 מיליון שקל לתפעול ושכר שחקנים המועדון דבר איתי. עד אז אנחנו שבויים של בעלי הבית, לטוב ולרע

לא צריך להעמיד ערבויות בבקרה, כי כרגע הקבוצה בידי בעלים שרוצים להחזיק אותה. אתה מושך את הדיון למקום לא קשור, לדעתי.

ערבויות זה צ'ק מתחלף. הקבוצה עומדת ביעדי ההכנסות.

הדבר הכי מדהים שהניסנובים הצליחו לעשות- להפוך את אלי טביב לחלום רטוב.

redrony כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 08:46

chimpfive כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 17:18

redrony כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 13:22 מה זה אין לנו צורך בהם, אתה יכול להעביר תקציב בבקרה?

כל אחד יכול להעביר תקציב בבקרה, איפה אתה חי?

איך? צריך להציג כמה מיליונים ערבויות

אני גם תוהה לגבי השאלה ״איך״? זה נכון שהבקרה דורשת ערבות בנקאית (מסמך משפטי-כלכלי שווה ערך לכסף מזומן) אך הבקרה דורשת ערבות רק לכיסוי משכורות השחקנים(מעל מיליון וחצי ש״ח). אני לא יודע מה קורה בפועל, ואני לא מתיימר לדעת, אבל קח לדוגמה את אלי שגב ומכבי נתניה, שגב סיפק ערבות בנקאית מבנק אנגלי לא מוכר, שאין לו סניפים, ולא כפוף לרגולציה. אורליצקי בעצמו הודה שאין לו הכרות עם הבנק, אני משער גם שלא התעמק יותר מדי.

אני מצטט כתבה מכלכליסט מ2022 בנושא פשיטות רגל של מועדוני כדורגל: ״בישראל בעיה זו - פשיטת רגל של מועדני כדורגל - היא אופיינית גם בליגה הבכירה ביותר. הרבה בגלל שהבעלים של הקבוצות הם גם האחראים על הרגולציה על עצמם (ניהול ההתאחדות וניהל מנהלת הליגות בידי הקבוצות) ומאחר שהבקרה התקציבית, לאורך הרבה שנים, פשוט לא עשתה את העבודה כמו שצריך. הערבויות במקרים של מכבי נתניה, הפועל תל אביב וכרגע גם בית"ר ירושלים, פשוט לא שוות כלום. השחקנים בכל המקרים נאלצו לקצץ בשכרם או שסבלו מהלנת שכר - זה, כמובן, יוצר מצוקה בקרב העובדים החשובים ביותר של קבוצות כדורגל: הכדורגלנים.״

https://www.calcalist.co.il/sport_news/ ... /s11gdxq0k

מה גם שקוראים את התקנון של ההתאחדות בנושא ה״בטוחות״ המושגים מאוד אמורפים, ניסוחים שלא מגדירים מה הן אותן בטוחות, יש שם צד ג׳ וכו׳ אבל שוב, אין שום עדכון. ולכן יש לך מקרי פסלים, וזה משהו שלא השתנה מאז פשיטת הרגל של הפועל.

לפי היכולות הכלכליות של הניסנובים, אני מתקשה לראות את הבנק שהיה מנפיק להם ערבות, את העסקים של תושב אני לא מכיר, אני מניח שהוא זה ששם את הערבויות, אבל הוא גר בחו״ל, לא יודע איזה בנק הוציא לו ערבויות.

לכן אני משער שלא באמת צריך למצוא אנשים שישימו ״ערבויות במיליונים״ ורוב הסיכויים שאם אתה או אני היינו מכירים את ההוא שמכיר את ההיא שמכירה את ההוא שיש לו את ההוא בבנק, מוסד מלווה לא רגולוטורי וכו׳, יכול להיותש גם אני ואתה היינו מקבלים חותמת. אני רק משער ולא יודע אם זה המצב במועדון. כמובן שהיינו צריכים להראות ראיות שיש לנו עסקים בסדר גודל בינוני שמגלגל מחזור הכנסות (לא רווחים) ורצוי הכנסות מעל למאה אלף שקל ושאפשר למצוא רואה חשבון שיאשר את העניין.

ערן לוי, מנסה להשיג שחרור מיפו, אומרים שיש לו שתי הצעות, יכול להיות שאנחנו אחת מהן?

יואב תומר שוחרר להפועל ירושלים , שיהיה בהצלחה . הבעיה שזה אומר שבן שהר בדרך ..


Sent from my iPhone using Tapatalk

שחר כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 18:26 יואב תומר שוחרר להפועל ירושלים , שיהיה בהצלחה . הבעיה שזה אומר שבן שהר בדרך ..


Sent from my iPhone using Tapatalk

מעניין אם נשארו עוד כמה פיסחים ופנסיונרים שחושבים לשים עליהם יד

כדי שיגיע שחקן הוא צריך לעמוד לפחות ב 2 מבין 4 הקריטריונים הבאים:

* הוא משחק בעמדה שאין להפועל צורך בחיזוק בה
* הוא מגיע בחינם או במחיר נמוך כחלק מטובה לגורם חיצוני
* על השחקן להיות בעשירית האחרונה של הקריירה שלו, על גבול הפרישה, וללא יכולות מקצועיות אמיתיות בשלב זה.
* על השחקן להיות בעל עברות ובעיות משמעת ניכרות ומוכחות.

כמו שאתם רואים, השיטה לא באמת מאפשרת להפועל שחנו להתחזק. אבל מה נעשה? זה לא ניסנוב זה השיטה

אני כל כך מאושר שהם חוסכים לנו כסף
גאה
100 שנים של אהבה

למה ליריבה פוטנציאלית לתחתית?

שחר כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 18:26 יואב תומר שוחרר להפועל ירושלים , שיהיה בהצלחה . הבעיה שזה אומר שבן שהר בדרך ..


Sent from my iPhone using Tapatalk

יש סיכוי גם למוחמד עוואד. הוא שחקן של דודו דהאן שמחפש קבוצה.

Ron.T כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 19:21

שחר כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 18:26 יואב תומר שוחרר להפועל ירושלים , שיהיה בהצלחה . הבעיה שזה אומר שבן שהר בדרך ..


Sent from my iPhone using Tapatalk

יש סיכוי גם למוחמד עוואד. הוא שחקן של דודו דהאן שמחפש קבוצה.

בן 32 פלוס? עבר פציעות?

שחר כתב:יואב תומר שוחרר להפועל ירושלים , שיהיה בהצלחה . הבעיה שזה אומר שבן שהר בדרך ..


Sent from my iPhone using Tapatalk

זה הדבר שהכי מלחיץ אותי

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

דניאל צדיק חתם. מי זה?

לפי one דניאל צדיק בן 18 מב״ש ( ועוד שחקן של דודו דהאן ) סיכם בקבוצה .


Sent from my iPhone using Tapatalk

כן, ללא ספק עוד סעיף חשוב של תנאי להחתמת שחקן להפועל תחת ניסנוב.
שחקן צעיר מאוד שהם מקווים לעשות עליו אקזיט בעתיד הקרוב

עוד חיסכון במשכורת, למרות שיואב תומר הוא לא מבכירי השכר... ותאכלס גם לא תרם יותר מדיי מלבד המשחק בק"ש, לא יאומן שבלמכור שחקנים הם אשפים אבל בלהביא שחקנים ברמה ילד בכיתה ג'

gershon כתב:דניאל צדיק חתם. מי זה?

שחקן נוער שצפוי כנראה לשחק בנוער ולהשתלב בבוגרים.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

לא אמרו שהם הולכים מפה בשנה הבאה?

לירון האדום כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 20:20

gershon כתב:דניאל צדיק חתם. מי זה?

שחקן נוער שצפוי כנראה לשחק בנוער ולהשתלב בבוגרים.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

מה שחסר לנו זה עוד שחקן נוער שיתרוצץ מבוהל לצד כל הגמורים והנפילים.

לגבי יואב תומר, עוד 250 אלף ש"ח שהלכו לפח (שילמנו עליו דמי השבחה להפועל רעננה להזכירכם).

יופי דניאל
איתך נשאר בליגה

Ron.T כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 19:21

שחר כתב: ↑22 ספטמבר 2022, 18:26 יואב תומר שוחרר להפועל ירושלים , שיהיה בהצלחה . הבעיה שזה אומר שבן שהר בדרך ..


Sent from my iPhone using Tapatalk

יש סיכוי גם למוחמד עוואד. הוא שחקן של דודו דהאן שמחפש קבוצה.

אם הוא חופשי, פצוע, גמור, ורעל בחדר ההלבשה וולקום.

צחוק צחוק אבל לפי הכתבה המומנת של הסוכן שלו בוואן, נראה שהצדיק הגיע כ"רכש" ו"חיזוק", בחילה קשה מהבעלים האפסים האלה, אין לתאר.