דף 10 מתוך 24

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 01 ספטמבר 2022, 18:07
על ידי chimpfive
לא מבין איך הכלומניקים האלה מצליחים לבנות קבוצה נחותה מאשדוד, סכנין, נתניה, והפועל חיפה. איך כל שנה, רכש של פחי אשפה? והעונה שברו שיא עם החתמה של שוער גמד מניו זילנד שירד ליגה... ועוד בונים על שחקן נוער שהרשים בליגה א' עם הפועל שלומי חמוצים, העמדה הכי קריטית מפילים על ילד, ועוד עם קהל שנהיה יותר מסריח מהקהל של בני יהודה.

העונה הזאת הולכת למחוזות קשים.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 01 ספטמבר 2022, 18:50
על ידי צ'ימבויקה
הנקודה היא לא אם הוא טוב או לא, או אם יש עליהום או שזה מה שנדרש כעת…

לפני חודש וחצי (!) :
https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... le/898786/

הפועל תל אביב מרוצה מאוד מהחתמתו של סטפן מרינוביץ'. במועדון אמרו על צירופו של השוער הניו זילנדי ששיחק בעונה שעברה בהפועל נוף הגליל: "הבאנו שוער לא פחות טוב מישראלים שהתעניינו בהם כמו אריאל הרוש ובוריס קליימן, אבל בערך בחצי מהעלויות שהם דרשו"


אפסים.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 01 ספטמבר 2022, 18:51
על ידי רדפוקס
chimpfive כתב: 01 ספטמבר 2022, 18:07 לא מבין איך הכלומניקים האלה מצליחים לבנות קבוצה נחותה מאשדוד, סכנין, נתניה, והפועל חיפה. איך כל שנה, רכש של פחי אשפה? והעונה שברו שיא עם החתמה של שוער גמד מניו זילנד שירד ליגה... ועוד בונים על שחקן נוער שהרשים בליגה א' עם הפועל שלומי חמוצים, העמדה הכי קריטית מפילים על ילד, ועוד עם קהל שנהיה יותר מסריח מהקהל של בני יהודה.

העונה הזאת הולכת למחוזות קשים.
השוער הזה הרבה דברים, גמד הוא לא, הוא 1.92
אתה בכלל צופה בקבוצה?

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 01 ספטמבר 2022, 18:54
על ידי dino
צ'ימבויקה כתב: 01 ספטמבר 2022, 18:50 הנקודה היא לא אם הוא טוב או לא, או אם יש עליהום או שזה מה שנדרש כעת…

לפני חודש וחצי (!) :
https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... le/898786/

הפועל תל אביב מרוצה מאוד מהחתמתו של סטפן מרינוביץ'. במועדון אמרו על צירופו של השוער הניו זילנדי ששיחק בעונה שעברה בהפועל נוף הגליל: "הבאנו שוער לא פחות טוב מישראלים שהתעניינו בהם כמו אריאל הרוש ובוריס קליימן, אבל בערך בחצי מהעלויות שהם דרשו"


אפסים.
החצי מהעלויות הביא עוד 5000 מנויים
כמה התרגשות שהם השיגו בחצי מהעלויות
אין ספק שהם יודעים מה עובד על האוהדים ואיך לשווק את המועדון

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 01 ספטמבר 2022, 19:34
על ידי benaim

במקרה נתקלתי בטוויטר והייתי חייב לשתף

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 01 ספטמבר 2022, 22:11
על ידי chimpfive
רדפוקס כתב: 01 ספטמבר 2022, 18:51
chimpfive כתב: 01 ספטמבר 2022, 18:07 לא מבין איך הכלומניקים האלה מצליחים לבנות קבוצה נחותה מאשדוד, סכנין, נתניה, והפועל חיפה. איך כל שנה, רכש של פחי אשפה? והעונה שברו שיא עם החתמה של שוער גמד מניו זילנד שירד ליגה... ועוד בונים על שחקן נוער שהרשים בליגה א' עם הפועל שלומי חמוצים, העמדה הכי קריטית מפילים על ילד, ועוד עם קהל שנהיה יותר מסריח מהקהל של בני יהודה.

העונה הזאת הולכת למחוזות קשים.
השוער הזה הרבה דברים, גמד הוא לא, הוא 1.92
אתה בכלל צופה בקבוצה?
משתדל כמה שפחות, הוא גם בכלל אוסטרלי

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 01 ספטמבר 2022, 23:46
על ידי KingAlpaca
הוא דווקא כן קיווי

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 01 ספטמבר 2022, 23:56
על ידי רדפוקס
chimpfive כתב: 01 ספטמבר 2022, 22:11
רדפוקס כתב: 01 ספטמבר 2022, 18:51
chimpfive כתב: 01 ספטמבר 2022, 18:07 לא מבין איך הכלומניקים האלה מצליחים לבנות קבוצה נחותה מאשדוד, סכנין, נתניה, והפועל חיפה. איך כל שנה, רכש של פחי אשפה? והעונה שברו שיא עם החתמה של שוער גמד מניו זילנד שירד ליגה... ועוד בונים על שחקן נוער שהרשים בליגה א' עם הפועל שלומי חמוצים, העמדה הכי קריטית מפילים על ילד, ועוד עם קהל שנהיה יותר מסריח מהקהל של בני יהודה.

העונה הזאת הולכת למחוזות קשים.
השוער הזה הרבה דברים, גמד הוא לא, הוא 1.92
אתה בכלל צופה בקבוצה?
משתדל כמה שפחות, הוא גם בכלל אוסטרלי
הוא לא

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 02 ספטמבר 2022, 10:45
על ידי chimpfive
רדפוקס כתב: 01 ספטמבר 2022, 23:56
chimpfive כתב: 01 ספטמבר 2022, 22:11
רדפוקס כתב: 01 ספטמבר 2022, 18:51
השוער הזה הרבה דברים, גמד הוא לא, הוא 1.92
אתה בכלל צופה בקבוצה?
משתדל כמה שפחות, הוא גם בכלל אוסטרלי
הוא לא
תעדכן את ההתאחדות, באתר שלהם הוא אוסטרלי. גמד, גבוהה, אוסטרלי, קיווי, חייזרי, הוא שוער בינוני ומטה שלא היה צריך להחתים.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 02 ספטמבר 2022, 16:19
על ידי עד המ!!ת הפועל
אני לא אומר שהוא לא שוער חלש, אבל מלכתחילה לא היה לו סיכוי בהפועל בגלל שהוא סומן ע"י האולטראס (בדיוק כמו גוטליב).
היו צריכים להתאבד על לבקוביץ' או מרציאנו.
אני הייתי משאיר אותו אם אחד מהנ"ל לא מגיע לקבוצה (וכולנו יודעים שלא).
לא חושב שיש הבדל גדול בינו לקליימן.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 02 ספטמבר 2022, 21:16
על ידי El dudernio
עד המ!!ת הפועל כתב: 02 ספטמבר 2022, 16:19 אני לא אומר שהוא לא שוער חלש, אבל מלכתחילה לא היה לו סיכוי בהפועל בגלל שהוא סומן ע"י האולטראס (בדיוק כמו גוטליב).
היו צריכים להתאבד על לבקוביץ' או מרציאנו.
אני הייתי משאיר אותו אם אחד מהנ"ל לא מגיע לקבוצה (וכולנו יודעים שלא).
לא חושב שיש הבדל גדול בינו לקליימן.
יש הבדל ענק בינו לבין קלימן. צבע תעודת הזהות

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 03 ספטמבר 2022, 02:11
על ידי עד המ!!ת הפועל
El dudernio כתב: 02 ספטמבר 2022, 21:16
עד המ!!ת הפועל כתב: 02 ספטמבר 2022, 16:19 אני לא אומר שהוא לא שוער חלש, אבל מלכתחילה לא היה לו סיכוי בהפועל בגלל שהוא סומן ע"י האולטראס (בדיוק כמו גוטליב).
היו צריכים להתאבד על לבקוביץ' או מרציאנו.
אני הייתי משאיר אותו אם אחד מהנ"ל לא מגיע לקבוצה (וכולנו יודעים שלא).
לא חושב שיש הבדל גדול בינו לקליימן.
יש הבדל ענק בינו לבין קלימן. צבע תעודת הזהות
נו, לא חדש ששום החלטה במועדון המת הזה היא לא מקצועית.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 03 ספטמבר 2022, 07:11
על ידי El dudernio
עד המ!!ת הפועל כתב: 03 ספטמבר 2022, 02:11
El dudernio כתב: 02 ספטמבר 2022, 21:16
עד המ!!ת הפועל כתב: 02 ספטמבר 2022, 16:19 אני לא אומר שהוא לא שוער חלש, אבל מלכתחילה לא היה לו סיכוי בהפועל בגלל שהוא סומן ע"י האולטראס (בדיוק כמו גוטליב).
היו צריכים להתאבד על לבקוביץ' או מרציאנו.
אני הייתי משאיר אותו אם אחד מהנ"ל לא מגיע לקבוצה (וכולנו יודעים שלא).
לא חושב שיש הבדל גדול בינו לקליימן.
יש הבדל ענק בינו לבין קלימן. צבע תעודת הזהות
נו, לא חדש ששום החלטה במועדון המת הזה היא לא מקצועית.
זאת דווקה החלטה מקצועית.
אם יש לך ישראלע וזר באותה רמה לך בכל הכח על הישראלי כדי להביא זר בעמדה שאין לך בה ישראלי ברמה מספקת.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 03 ספטמבר 2022, 18:46
על ידי עד המ!!ת הפועל
El dudernio כתב: 03 ספטמבר 2022, 07:11
עד המ!!ת הפועל כתב: 03 ספטמבר 2022, 02:11
El dudernio כתב: 02 ספטמבר 2022, 21:16

יש הבדל ענק בינו לבין קלימן. צבע תעודת הזהות
נו, לא חדש ששום החלטה במועדון המת הזה היא לא מקצועית.
זאת דווקה החלטה מקצועית.
אם יש לך ישראלע וזר באותה רמה לך בכל הכח על הישראלי כדי להביא זר בעמדה שאין לך בה ישראלי ברמה מספקת.
נכון, אבל רצוי לעשות את זה מראש במקום לשלם עכשיו גם פיצויים וגם לשוער חדש.
מקצוענות נטו.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 03 ספטמבר 2022, 19:18
על ידי fidel
El dudernio כתב: 03 ספטמבר 2022, 07:11
עד המ!!ת הפועל כתב: 03 ספטמבר 2022, 02:11
El dudernio כתב: 02 ספטמבר 2022, 21:16

יש הבדל ענק בינו לבין קלימן. צבע תעודת הזהות
נו, לא חדש ששום החלטה במועדון המת הזה היא לא מקצועית.
זאת דווקה החלטה מקצועית.
אם יש לך ישראלע וזר באותה רמה לך בכל הכח על הישראלי כדי להביא זר בעמדה שאין לך בה ישראלי ברמה מספקת.
החלטה מקצועית זה להביא שוער טוב לעמדה, לחתוך זרים זו דרך להוציא כסף מהקופה של הפועל ולגזור קופון בדרך

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 03 ספטמבר 2022, 19:29
על ידי El dudernio
fidel כתב: 03 ספטמבר 2022, 19:18
El dudernio כתב: 03 ספטמבר 2022, 07:11
עד המ!!ת הפועל כתב: 03 ספטמבר 2022, 02:11
נו, לא חדש ששום החלטה במועדון המת הזה היא לא מקצועית.
זאת דווקה החלטה מקצועית.
אם יש לך ישראלע וזר באותה רמה לך בכל הכח על הישראלי כדי להביא זר בעמדה שאין לך בה ישראלי ברמה מספקת.
החלטה מקצועית זה להביא שוער טוב לעמדה, לחתוך זרים זו דרך להוציא כסף מהקופה של הפועל ולגזור קופון בדרך
צר לי שאני לא חלק מקליקת אנשי הלטאה.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 03 ספטמבר 2022, 19:45
על ידי fidel
El dudernio כתב: 03 ספטמבר 2022, 19:29
fidel כתב: 03 ספטמבר 2022, 19:18
El dudernio כתב: 03 ספטמבר 2022, 07:11

זאת דווקה החלטה מקצועית.
אם יש לך ישראלע וזר באותה רמה לך בכל הכח על הישראלי כדי להביא זר בעמדה שאין לך בה ישראלי ברמה מספקת.
החלטה מקצועית זה להביא שוער טוב לעמדה, לחתוך זרים זו דרך להוציא כסף מהקופה של הפועל ולגזור קופון בדרך
צר לי שאני לא חלק מקליקת אנשי הלטאה.
אשרייך צדיק, מרינוביץ'ראוי ללבוש את האפודה, ולתפוס מקום של זר, יש לו גם חיבור טוב להגנה שלו למאמן ולצוות המקצועי

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:11
על ידי רדפוקס
הציל גול בטוח היום במצב של 0-0, אם היינו נכנסים לפיגור לא היינו יוצאים עם ניצחון בחיים, ככה שהוא הביא נקודות היום.
חוץ מזה היה בסדר ולא עשה טעויות משמעותיות.
נקווה שימשיך ככה.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:17
על ידי האדס
משחק מצוין שלו.
הקללות עשו שם משהו בראש כנראה.
עדיין לשחרר.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:17
על ידי dino
מקווה מאוד בשבילו ובשבילנו שיהיה בסדר איתו
כבר ניתן לומר שבאחד על אחד הוא שוער טוב
לא הצלה ראשונה ולא שנייה שלו כזאת

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:19
על ידי Xavi
אולי היינו קשים איתו
ואני מכליל פה את עצמי

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:20
על ידי rooster13
ממשיך לבזבז זמן כאילו הוא בנוף הגליל, אם ימשיך ככה ימשיך לקבל בוז.
לשחרר.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:21
על ידי האדום הצורר
לא נביא כרגע שוער טוב ממנו ויש מקום לזר עם השחרור של רומארטו. למרות שהרבה ממה שקורה אצלנו זה קפריזות הייתי מחכה עם ההיסטריה ונותן לו מקום בהפועל לפחות עד ינואר.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:22
על ידי El dudernio
rooster13 כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:20 ממשיך לבזבז זמן כאילו הוא בנוף הגליל, אם ימשיך ככה ימשיך לקבל בוז.
לשחרר.
חתום על ה 3 נקודות יחד עפ לאיוס

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:23
על ידי benaim
מבולבלים? גם אנחנו

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:26
על ידי rooster13
El dudernio כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:22
rooster13 כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:20 ממשיך לבזבז זמן כאילו הוא בנוף הגליל, אם ימשיך ככה ימשיך לקבל בוז.
לשחרר.
חתום על ה 3 נקודות יחד עפ לאיוס
ו ? עכשיו אנחנו קובעים לפי משחק אחד ? מרינוביץ שוער חלש והיה אפשר לראות את זה במשך עונה שלמה שנה שעברה, או שאתה רוצה לחכות ל8-0 בדרבי שכל בעיטה של זהבי מחוץ לרחבה תיהיה ברשת?

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:28
על ידי האדום הצורר
rooster13 כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:26
El dudernio כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:22
rooster13 כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:20 ממשיך לבזבז זמן כאילו הוא בנוף הגליל, אם ימשיך ככה ימשיך לקבל בוז.
לשחרר.
חתום על ה 3 נקודות יחד עפ לאיוס
ו ? עכשיו אנחנו קובעים לפי משחק אחד ? מרינוביץ שוער חלש והיה אפשר לראות את זה במשך עונה שלמה שנה שעברה, או שאתה רוצה לחכות ל8-0 בדרבי שכל בעיטה של זהבי מחוץ לרחבה תיהיה ברשת?
אני בטוח שצפית באדיקות בכל משחקיה של נצרת עילית בשנה שעברה.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:28
על ידי Redical
לא סובל אותו מכל כך הרבה סיבות, אבל תפס יום טוב וכל הכבוד. הציל אותנו היום

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:29
על ידי El dudernio
rooster13 כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:26
El dudernio כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:22
rooster13 כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:20 ממשיך לבזבז זמן כאילו הוא בנוף הגליל, אם ימשיך ככה ימשיך לקבל בוז.
לשחרר.
חתום על ה 3 נקודות יחד עפ לאיוס
ו ? עכשיו אנחנו קובעים לפי משחק אחד ? מרינוביץ שוער חלש והיה אפשר לראות את זה במשך עונה שלמה שנה שעברה, או שאתה רוצה לחכות ל8-0 בדרבי שכל בעיטה של זהבי מחוץ לרחבה תיהיה ברשת?
היה סביר גם בנוף הגליל.... לא אשם בשום שער שספגנו בליגה ואחראי די ישיר על ה3 נקודות היום.

ואני חושב שהיה טעות להביא אותו כי יש ישראלי טובים לעמדה הזאת שיכלנו להביא...

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:30
על ידי Gili
המשחק הזה הולך לדפוק לנו את העונה

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:33
על ידי האדום הצורר
כן, איך אנחנו מפסידים את ההחתמה של בוריס קליימן העילוי, העונה תראה אחרת לגמרי איתו.
די נו, מרינוביץ לא מושלם אבל המתקפה עליו חסרת כל קשר למציאות ובעיניי מעידה יותר על המבקרים אותו מאשר עליו.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:37
על ידי האדס
אני חושב שההגנה עליו מעידה על המגנים יותר מאשר עליו.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:38
על ידי לירון האדום
יופי של משחק.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk


Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:39
על ידי האדום הצורר
אין לי שום אינטרס להגן עליו חוץ מההבנה ששחרור שלו לא יוריד ולא יעלה כלום כי הוא שוער בסדר ברמות השכר של הקבוצה וכי הסיכוי להביא מחליף טוב יותר הוא אפסי, ובתקציב מוגבל עדיף לא לבזבז כסף סתם.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:41
על ידי האדס
לנו יש אינטרס לתקוף אותו?
הוא פשוט שוער בינוני ואנחנו רוצים להפועל יותר טוב.
איזה תקציב מוגבל? אתה אמיתי? אתה באיזה עודף תקציבי של 20 מיליון שקל השנה.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:43
על ידי Zito24
משחק ענק שלו, לבוא למשחק כזה ולשחק כל כך רגוע אחרי שכל השבוע ניסו להרוג אותך, מעיד על אופי מאוד חזק.
אופי זה משהו שצריך בהפועל לא רק להמשך העונה אלה גם כדי לנצח דרבי.
שאפו מרינוביץ'

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:44
על ידי האדום הצורר
כן, הרבה אנשים מחפשים את השחקנים שהוחתמו השנה כדי לצאת על ההנהלה הבלתי נסבלת שלנו. בוז כמו שהוא זכה לו אחרי משחק וחצי לא קרה מעולם מול שחקן זר בבלומפילד. צריך להיות עיוור כדי לא לראות את הקשר לחוסר הסבלנות כלפיו וכדי לא להבין שלהנהלה בסיטואציה הזו קל להפיל את האשמה עליו. להפועל כקבוצה זה לא יעזור כי מבחינת כדורגל הוא שוער בסדר עם 1 על 1 טוב ובלי משחק רגל, לא שונה בכלום מעילוי כמו בוריס קליימן. זה לא שאניימה מחכה לחתום בהפועל.

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:47
על ידי El dudernio
האדס כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:41 לנו יש אינטרס לתקוף אותו?
הוא פשוט שוער בינוני ואנחנו רוצים להפועל יותר טוב.
איזה תקציב מוגבל? אתה אמיתי? אתה באיזה עודף תקציבי של 20 מיליון שקל השנה.
אבל אתה לא.
כל השחקנים נמכרו בתשלומים.
שילמת לבוזאגלו, החזרת הלוואות חיצוניות וכו'
עכשיו גם אתה יודע את זה אבל לא מפריע לך לצייר מציאות אחרת.

וברור לי שאתה רוצה את הכי טוב להפועל, כולנו רוצים

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:49
על ידי Gili
El dudernio כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:47 כל השחקנים נמכרו בתשלומים.
:rofl: :rofl: :rofl:

Re: סטפן מרינוביץ סיכם בהפועל

נשלח: 05 ספטמבר 2022, 22:52
על ידי האדס
El dudernio כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:47
האדס כתב: 05 ספטמבר 2022, 22:41 לנו יש אינטרס לתקוף אותו?
הוא פשוט שוער בינוני ואנחנו רוצים להפועל יותר טוב.
איזה תקציב מוגבל? אתה אמיתי? אתה באיזה עודף תקציבי של 20 מיליון שקל השנה.
אבל אתה לא.
כל השחקנים נמכרו בתשלומים.
שילמת לבוזאגלו, החזרת הלוואות חיצוניות וכו'
עכשיו גם אתה יודע את זה אבל לא מפריע לך לצייר מציאות אחרת.

וברור לי שאתה רוצה את הכי טוב להפועל, כולנו רוצים
נמכרו בתשלומים? תגיד אתה אמיתי?
ומשכורות לשאר הסגל משולמות במקדמה?