השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אין צורך בהקדמה, המצב חרבנה והגיע הזמן שלנו להילחם

המון שבועות שאני חושב על הדרך הנכונה לצאת
למלחמה הזאת והמסקנה שלי היא קודם כל להתחיל מהבסיס, לצלול למספרים

צריך לחקור את הספרים של הפועל תחת הניסנובס, לייצר דו״ח קריא, לייצר וידאו ולשתף בכל פלטפורמה

לאחר שיש בידנו את התמונה המלאה, אני בטוח ששיטוף והנגשת המסקנות לקהל הרחב כבר יספקו את הדלק הדרוש למחאה

אני רוצה לקבוע מפגש אוהדים שמעוניינים לקחת חלק ולתרום מזמנם

צריך לבחון את אפשרויות הפעולה שלנו אבל זה לגמרי אפשרי

מי שמעוניין מוזמן לפנות אלי בפרטי
תודה לכולם

איך תגיע למספרים? האיש היחידי שיש לו גישה הוא זרוע של ועדת קישוט שסבבה להם עם המצב הזה. ניסנוב=שאול.

פוסט חשוב בעייני והגיע הזמן להתחיל להיות יצירתיים.

Chegi כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 22:51 איך תגיע למספרים? האיש היחידי שיש לו גישה הוא זרוע של ועדת קישוט שסבבה להם עם המצב הזה. ניסנוב=שאול.

אני מקווה שלא נצטרך שלב מקדים אבל אם כן, אז נצא למחאות והפגנות עד שנקבל גישה

יש ברירה אחרת?

מבורך אבל מאוד מאוד קשה לביצוע מבחינת להשיג את המספרים האמיתיים.

מעבר לזה - אנחנו כקהל צריכים להבין, העונה הזאת כבר גמורה, צריך להחזיק חזק ולעבור אותה נסיים איפה שנסיים, נקבל בדרבי כמה שנקבל. אבל את הטעות שהקהל עשה בתחילת העונה עם הפסקת חרם המנויים אסור לעשות פעם שניה. צריך לחשוב כבר מעכשיו איך לא משאירים אפילו סיכוי קטן כדי להתחיל את העונה עם ניסנוב, וכל האמצעים כשרים

יש מספרים אבל

555 כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:06 יש מספרים אבל

המספרים שאתה כל הזמן דואג לצטט זה בדיחה. אי אפשר ללמוד מהם כלום.
גישה לספרים שמראים מעבר לסעיפים ערטילאיים כמו "פחת שחקנים" או "הוצאות כיבוד" לא תקבלו בחיים.

אין מה להתייחס ל555 הוא הנירוג החדש.
הוא גם היה נגד האחים תקופה ואז שינה את עורו באופן מסתורי.

צריך לנסות לעשות את זה דרך עמותת הכדורסל
אולי שעמותת הכדורסל תנסה לקנות את הכדורגל כמובן לנסות לגייס כסף

קצת מוזר שהקהל פועל במשך השנים נגד הרבה בעלים במועדון. מהצד נראה שזה עלול להרתיע רוכשים.

Adom bdam כתב:צריך לנסות לעשות את זה דרך עמותת הכדורסל
אולי שעמותת הכדורסל תנסה לקנות את הכדורגל כמובן לנסות לגייס כסף

לא לא.
אסור לקרב את התפוח הרקוב הזה לדבר המופלא שקורה בכדורסל.

shai.m כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:17 קצת מוזר שהקהל פועל במשך השנים נגד הרבה בעלים במועדון. מהצד נראה שזה עלול להרתיע רוכשים.

אתה צודק. צריך לתת לבעלים שקט עוד כמה שנים, נראה לאן נגיע.

Chegi כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:12 אין מה להתייחס ל555 הוא הנירוג החדש.
הוא גם היה נגד האחים תקופה ואז שינה את עורו באופן מסתורי.

סגור.

Chegi כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:17

Adom bdam כתב:צריך לנסות לעשות את זה דרך עמותת הכדורסל
אולי שעמותת הכדורסל תנסה לקנות את הכדורגל כמובן לנסות לגייס כסף

לא לא.
אסור לקרב את התפוח הרקוב הזה לדבר המופלא שקורה בכדורסל.

יש לי טראומה מהפעם הקודמת שהייתה עמותת אוהדים בכדורגל בהפועל
הדבר היחיד שראיתי מהם זה הודעות מפגרות בפייסבוק ובתקשורת והקדמת הדרבי לשעה חמש
בסוף הם הוליכו אותנו לפירוק וחובות שעד היום מלווים אותנו

shai.m כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:17 קצת מוזר שהקהל פועל במשך השנים נגד הרבה בעלים במועדון. מהצד נראה שזה עלול להרתיע רוכשים.

זו בדיוק הבעיה.
לקהל ״מותר״ לגרש בעלים אולי פעם אחת… אנחנו כבר עם שניים (סגול וטביב).
זה לא איזה פתרון שאפשר לשלוף מהשרוול כל פעם כשהבעלים לא מספיק טובים. זה רק מרחיק את הטוב ואת השינוי שאנחנו רוצים.
יש הבדל בין:
1 - לגרש פיסית - להטריד את המשפחה, לאיים על הבעלים ולהגיע הביתה.
2 - להראות את הדרך החוצה בעזרת מחאה ראויה - שלטים, שירים במשחקים וחרם כרטיסים.

אופציה 2 היא האפשרות היחידה בעיני.

Niro כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:20

shai.m כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:17 קצת מוזר שהקהל פועל במשך השנים נגד הרבה בעלים במועדון. מהצד נראה שזה עלול להרתיע רוכשים.

אתה צודק. צריך לתת לבעלים שקט עוד כמה שנים, נראה לאן נגיע.

חד משמעית לא. זה הכי מסוכן לדעתי, אבל סתם זה עלה לי במחשבה וחשבתי לעצמי אולי יש דרך לחמוק מזה או דווקא לצייר את זה אחרת.

זה כלום ממה שאמורים לעשות להם.
אופציה 1 היא האופציה היחידה.

555 כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:24 זה כלום ממה שאמורים לעשות להם.
אופציה 1 היא האופציה היחידה.

לא הבנתי באשכול אחד אתה מגן עליהם ובאשכול אחר רוצה שיעשו להם טביב? מבלבל…
בוא אני אשמח לשמוע באיזה מועדון הגיע עתיד טוב יותר אחרי דבר כזה… תתחיל בארץ ותמשיך בחו״ל ותשתף אם יש תקדים כזה.

לא מגן עליהם אף פעם. אומר עובדות. עובדתית יש דו"ח.

סבבה, מאמין שאם ייגרשו אותם באלימות והטרדות בבית זה מה שיביא לעתיד טוב יותר להפועל?

555 כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:27 לא מגן עליהם אף פעם. אומר עובדות. עובדתית יש דו"ח.

יש דו״ח לא מספק ולא מפורט שלא נותן תמונה אמיתית
חצאי אמת מסוכנים יותר משקרים

אם אין להם מה להסתיר שיביאו לנו גישה למספרים, אנחנו כבר נדאג ליתר

כל הזמן יש שירים נגד ההנהלה, איך זה עוזר?

לא מעודד אלימות/הטרדות בשום צורה, אבל מה יכול להיות יותר גרוע?
יש לך מבנה בעלות של 5 אנשים שאף אחד מהם להערכתי לא שם אגורה בשנתיים האחרונות. אחד "לוקח צעד אחורה", אחר "מבטיח מפגש חודשי עם אוהדים", עוד אחד יוצא ומדבר כמו דביל עם אוהדים מחוץ לבית שלו.
לצורך העניין, מה ישתנה עם מחר ימנו איזשהו נאמן והקבוצה תתנהל רק על הכנסות? זה בפועל מה שכבר קורה כמה שנים.

Niro כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:34 לא מעודד אלימות/הטרדות בשום צורה, אבל מה יכול להיות יותר גרוע?
יש לך מבנה בעלות של 5 אנשים שאף אחד מהם להערכתי לא שם אגורה בשנתיים האחרונות. אחד "לוקח צעד אחורה", אחר "מבטיח מפגש חודשי עם אוהדים", עוד אחד יוצא ומדבר כמו דביל עם אוהדים מחוץ לבית שלו.
לצורך העניין, מה ישתנה עם מחר ימנו איזשהו נאמן והקבוצה תתנהל רק על הכנסות? זה בפועל מה שכבר קורה כמה שנים.

יותר גרוע זה עמותת אוהדים כושלת כמו שהייתה לנו, אנשים כושלים כמו רמון או כבירי שיכניסו אותנו לחובות ופירוק נוסף או איזה נוכל כמו חוגג.
אז כן הם גרועים, אפסים שאני לא יכול לחכות כבר ליום שיהיה עידן חדש בהפועל.
יש גרועים מהם.

הגאולה תגיע או ממישהו חיצוני שעדיין לא שמענו עליו, או מירידה לתהום שכבר לא יהיה רווחי שיגרור עזיבה של העלוקות והתקדמות למקום עם שאיפות צנועות אבל יציבות.
מחאה אקטיבית יכולה רק לקדם את אחת הדרכים.

צריך 5,000 אוהדים שיביאו אלף שקל מדי שנה, מעבר למנוי.
בשנה הראשונה זה יילך לרכישת הקבוצה, ומהעונה השנייה והלאה - להגדלת התקציב.


זה כמובן יותר ממה שכל בעלים אי פעם השקיע בהפועל (למעט כבירי?), וזה כמובן לא סותר גיוס משקיעים נוספים כפי שקיים בכדורסל ובקטמון, שהעמידה השנה תקציב גבוה משלנו.

לפי הפרסומים שכר השחקנים העונה בהפועל י-ם הוא 7.8 מיליון שקלים בלבד.יתכן שהוא יגדל מאד בעונה הבאה.
בניגוד אלינו , בניית הסגל והתוצאות שלהם עד כה הם הצלחה מסחררת.

555 כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:27 לא מגן עליהם אף פעם. אומר עובדות. עובדתית יש דו"ח.

אהה יש דו״ח ?!
מי חתום עליו ? יש אישור רו״ח ? אני אשמח לפירוט מדויק של כל הסעיפים התקציביים (לא פירוט אמורפי סטייל ״הוצאות פרסום״) ?
מאיפה אתה יכול לאשר לי את אמיתות הדו״ח הזה ? למה לי להאמין לו ?

יש מכתב אצל העורך דין פשוט ללכת ולקחת
לא אמורה להיות בעיה

555 כתב: ↑02 אוקטובר 2022, 23:24 זה כלום ממה שאמורים לעשות להם.
אופציה 1 היא האופציה היחידה.

האופציה הצבאית?

עומיט כתב: ↑03 אוקטובר 2022, 00:51 יש מכתב אצל העורך דין פשוט ללכת ולקחת
לא אמורה להיות בעיה

הוא מעודכן לעונת החיסול הנוכחית?

dino כתב: ↑03 אוקטובר 2022, 01:24

עומיט כתב: ↑03 אוקטובר 2022, 00:51 יש מכתב אצל העורך דין פשוט ללכת ולקחת
לא אמורה להיות בעיה

הוא מעודכן לעונת החיסול הנוכחית?

גם אם לא הכי עדכני אני בטוח שכבר שם יש מספיק חומר
החיסול הנוכחי את המספרים המשוארים יודעים והוא פלוס גדול מאוד ..
אגב מי זוכר את המכתב מתושב הדוד? שכרגיל נעלם לו

הפגנה בחמישי בתל אביב אצל תושב!

כחלק מהמסמכים ששמה קבוצת הבעלות הנוכחית אצל עורך הדין, נמצאים שני מתווי רכישת המועדון המוצאים על ידם (ניתן לראות בתמונה המצורפת).
להבנתי קבוצת אוהדים יכולה לרכוש את המועדון בהינתן ויגויסו מעל לשני מיליון שקל בעונה, עבור השקעה בקבוצה, בנוסף להתחייבויות שילכו להחלפת הערבויות הנוכחיות.
מישהו יודע על כמה עומדות הערבויות הנוכחיות?
אחת מהנקודות החשובות מהמתווה השני, היא שמעבר לקבלת שליטה על המועדון ועל הניהול השותף, באמצעות כל השקעה, כל שנה נוכל לדלדל את כל הבעלים הנוכחיים ולהוציא אותם לחלוטין מהמועדון.

נעשתה פנייה אל עו״ד רועי רוזן שמחזיק בפרטים הפיננסים של המועדון
אעדכן אם וכשאר תתקבל התשובה

מי שיודע על דרכים בהם נוכל לקבל גישה למספרים אשמח לעזרה

כל הכבוד על היוזמה.
יהיה נחמד לחשוף את הוצאות הכיבוד שלהם.

בכל מקרה צריך להיות תמים מאוד לדעתי כדי להניח שמדובר נטו ב"טעויות מקצועיות" או ב"גישה לא נכונה" וכאלה.
המטרה שלהם היא כמה שיותר הכנסות וכמה שפחות הוצאות ולא כדי שהפועל תתחזק.

@Charmander

מכל המסמך הזה לא הבנתי כמה לטענתם ההלוואת בעלים שלהם?
מה הקטע לא לכתוב את הפרט הזה שעושה רושם שהוא הכי חשוב במסמך?

Giovanni Giorgio כתב:נעשתה פנייה אל עו״ד רועי רוזן שמחזיק בפרטים הפיננסים של המועדון
אעדכן אם וכשאר תתקבל התשובה

מי שיודע על דרכים בהם נוכל לקבל גישה למספרים אשמח לעזרה

כל הכבוד על היזמה והפעולה.
לצערי לא תקבל כלום.

Charmander כתב: ↑03 אוקטובר 2022, 08:48 כחלק מהמסמכים ששמה קבוצת הבעלות הנוכחית אצל עורך הדין, נמצאים שני מתווי רכישת המועדון המוצאים על ידם (ניתן לראות בתמונה המצורפת).
להבנתי קבוצת אוהדים יכולה לרכוש את המועדון בהינתן ויגויסו מעל לשני מיליון שקל בעונה, עבור השקעה בקבוצה, בנוסף להתחייבויות שילכו להחלפת הערבויות הנוכחיות.
מישהו יודע על כמה עומדות הערבויות הנוכחיות?
אחת מהנקודות החשובות מהמתווה השני, היא שמעבר לקבלת שליטה על המועדון ועל הניהול השותף, באמצעות כל השקעה, כל שנה נוכל לדלדל את כל הבעלים הנוכחיים ולהוציא אותם לחלוטין מהמועדון.

"יוותרו קליל"? אין מצב בעולם שעורך דין הכין את המסמך הזה, בטח שלא עו"ד רועי רוזן.

Niro כתב: ↑03 אוקטובר 2022, 14:54

Charmander כתב: ↑03 אוקטובר 2022, 08:48 כחלק מהמסמכים ששמה קבוצת הבעלות הנוכחית אצל עורך הדין, נמצאים שני מתווי רכישת המועדון המוצאים על ידם (ניתן לראות בתמונה המצורפת).
להבנתי קבוצת אוהדים יכולה לרכוש את המועדון בהינתן ויגויסו מעל לשני מיליון שקל בעונה, עבור השקעה בקבוצה, בנוסף להתחייבויות שילכו להחלפת הערבויות הנוכחיות.
מישהו יודע על כמה עומדות הערבויות הנוכחיות?
אחת מהנקודות החשובות מהמתווה השני, היא שמעבר לקבלת שליטה על המועדון ועל הניהול השותף, באמצעות כל השקעה, כל שנה נוכל לדלדל את כל הבעלים הנוכחיים ולהוציא אותם לחלוטין מהמועדון.

"יוותרו קליל"? אין מצב בעולם שעורך דין הכין את המסמך הזה, בטח שלא עו"ד רועי רוזן.

אאל"ט זה מסמך שהאולטראס (כנראה א.ה - מפקד הזרוע המשפטית שלהם) הכינו כדי לסכם ולהסביר את המסמכים האמיתיים שהם לכאורה ראו אצל העו"ד.

Shacham כתב: ↑03 אוקטובר 2022, 11:28 @Charmander

מכל המסמך הזה לא הבנתי כמה לטענתם ההלוואת בעלים שלהם?
מה הקטע לא לכתוב את הפרט הזה שעושה רושם שהוא הכי חשוב במסמך?

להבנתי הם מגדרים/ טוענים שהשקעתם בקבוצה לאורך 5 השנים שלהם עמדה על 10 מיליון שקל.
המסמך הזה פורסם בלאה קטמין כביכול לאחר שעברו על המסמכים אצל עורך הדין, ככל הנראה יש פירוט מדויק של כלל ההתחיבויות והשקעות הבעלים אצל עורך הדין.