1. היא לא פרסמה את ההסכם.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 12:54 יופי שהם כותבים. הדר פירסמה את ההסכם
לפי מה שכתוב הוא על הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אני לא משפטן אבל נראה לי שהדר צודקת.
מצד שייני, יש גבול כמה כסף נזיל אפשר להביא מעבר למה שכבר השקיעו כולל בחובות חדשים.קירקגור כתב: ↑11 אפריל 2024, 14:48 1. כנראה שהבעלים צריכים כסף נזיל, ולא מעט. אחרת לא היו חותמים לחמש שנים קדימה בתמורה מענק חד פעמי.
2. לאן הם לא פילנתרופים ולא פראיירים. הם כנראה קיבלו הנחה משמעותית על המענק ועשו להם מחיר, ולכן הסכימו לשלם עכשיו, בפעימה אחת, מענק של חמש שנים.
3. זה לא מעיד טובות על התוכניות לטווח הרחוק ששמענו שיש לבעלים. הפוך.
שאלה אמיתית ובלי ציניות:קירקגור כתב: ↑11 אפריל 2024, 14:48 1. כנראה שהבעלים צריכים כסף נזיל, ולא מעט. אחרת לא היו חותמים לחמש שנים קדימה בתמורה מענק חד פעמי.
2. לאן הם לא פילנתרופים ולא פראיירים. הם כנראה קיבלו הנחה משמעותית על המענק ועשו להם מחיר, ולכן הסכימו לשלם עכשיו, בפעימה אחת, מענק של חמש שנים.
3. זה לא מעיד טובות על התוכניות לטווח הרחוק ששמענו שיש לבעלים. הפוך.
היא פרסמה דף שמעיד על חתימה הסכם בין הצדדיםרדפוקס כתב: ↑11 אפריל 2024, 13:481. היא לא פרסמה את ההסכם.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 12:54 יופי שהם כותבים. הדר פירסמה את ההסכם
לפי מה שכתוב הוא על הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אני לא משפטן אבל נראה לי שהדר צודקת.
2. מסמך השעבוד שפרסמה מוכיח את כל מה שהמועדון טען ושהיא טעתה. במסמך ניתן לראות שהשעבוד שנרשם הוא על הזכות להפצת כרטיסים לשנים הבאות ולא זכות להכנסות בגינם.
כתוב שם במפורש שהדברים שציינת ישמשו כבטוחה, לא שמוסכם שהם יהיו שייכים ללאן.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 16:41היא פרסמה דף שמעיד על חתימה הסכם בין הצדדיםרדפוקס כתב: ↑11 אפריל 2024, 13:481. היא לא פרסמה את ההסכם.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 12:54 יופי שהם כותבים. הדר פירסמה את ההסכם
לפי מה שכתוב הוא על הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אני לא משפטן אבל נראה לי שהדר צודקת.
2. מסמך השעבוד שפרסמה מוכיח את כל מה שהמועדון טען ושהיא טעתה. במסמך ניתן לראות שהשעבוד שנרשם הוא על הזכות להפצת כרטיסים לשנים הבאות ולא זכות להכנסות בגינם.
בתחתית הדף רשום שההסכם הוא עבור הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אז נכון שיש המשך ולא מצויין מה דינו של הפדיון אבל לפי מה שהיא פרסמה אני בהחלט יכול להבין למה היא הבינה את מה שהיא הבינה.
זה רשום תחת תיאור הנכס המשועבדteknoboy כתב: ↑11 אפריל 2024, 17:08כתוב שם במפורש שהדברים שציינת ישמשו כבטוחה, לא שמוסכם שהם יהיו שייכים ללאן.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 16:41היא פרסמה דף שמעיד על חתימה הסכם בין הצדדים
בתחתית הדף רשום שההסכם הוא עבור הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אז נכון שיש המשך ולא מצויין מה דינו של הפדיון אבל לפי מה שהיא פרסמה אני בהחלט יכול להבין למה היא הבינה את מה שהיא הבינה.
אז בעצם אין שום סיבה להבין את מה שאתה והיא הבנתם.
ולמעלה מוגדר למה הכוונה: יש מגבלה על מכירת הנכסים האלה לגורם אחר (זה בעקרון הפירוש של המילה שעבוד בהקשר של חוזים).El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 17:42זה רשום תחת תיאור הנכס המשועבדteknoboy כתב: ↑11 אפריל 2024, 17:08כתוב שם במפורש שהדברים שציינת ישמשו כבטוחה, לא שמוסכם שהם יהיו שייכים ללאן.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 16:41
היא פרסמה דף שמעיד על חתימה הסכם בין הצדדים
בתחתית הדף רשום שההסכם הוא עבור הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אז נכון שיש המשך ולא מצויין מה דינו של הפדיון אבל לפי מה שהיא פרסמה אני בהחלט יכול להבין למה היא הבינה את מה שהיא הבינה.
אז בעצם אין שום סיבה להבין את מה שאתה והיא הבנתם.
אני גם מבין למה היא לא הבינה, אבל בתור עיתונאית אם היא לא בטוחה לגבי משהו אז היא צריכה לבדוק ולא לרוץ לפרסם, זאת החובה המקצועית שלה.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 16:41היא פרסמה דף שמעיד על חתימה הסכם בין הצדדיםרדפוקס כתב: ↑11 אפריל 2024, 13:481. היא לא פרסמה את ההסכם.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 12:54 יופי שהם כותבים. הדר פירסמה את ההסכם
לפי מה שכתוב הוא על הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אני לא משפטן אבל נראה לי שהדר צודקת.
2. מסמך השעבוד שפרסמה מוכיח את כל מה שהמועדון טען ושהיא טעתה. במסמך ניתן לראות שהשעבוד שנרשם הוא על הזכות להפצת כרטיסים לשנים הבאות ולא זכות להכנסות בגינם.
בתחתית הדף רשום שההסכם הוא עבור הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אז נכון שיש המשך ולא מצויין מה דינו של הפדיון אבל לפי מה שהיא פרסמה אני בהחלט יכול להבין למה היא הבינה את מה שהיא הבינה.
בעולם מתוקן אתה צודק...רדפוקס כתב: ↑11 אפריל 2024, 18:28אני גם מבין למה היא לא הבינה, אבל בתור עיתונאית אם היא לא בטוחה לגבי משהו אז היא צריכה לבדוק ולא לרוץ לפרסם, זאת החובה המקצועית שלה.El dudernio כתב: ↑11 אפריל 2024, 16:41היא פרסמה דף שמעיד על חתימה הסכם בין הצדדים
בתחתית הדף רשום שההסכם הוא עבור הזכות למכור כרטיסים ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפדיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...
אז נכון שיש המשך ולא מצויין מה דינו של הפדיון אבל לפי מה שהיא פרסמה אני בהחלט יכול להבין למה היא הבינה את מה שהיא הבינה.
את הסכום הוא לוקח לא בתור בעלים (אאל"ט קצת הפרזת בסכום), אלא בתור יו"ר קבוצת המשקיעים ששמה פה כמה מיליונים.קובי כתב: ↑11 אפריל 2024, 20:23 בטוח שמדובר בהסכם טוב עבור הבעלים של הפועל שלוקח מהקבוצה 600,000 ש"ח בשנה כמשכורת.
600,000 כפול חמש שנים של החוזה עם לאן שווה 3 מיליון שקלים. הסכום שקיבלה הפועל תל אביב מלאן גם 3 מיליון שקלים.
הבעלים היחידי בליגת העל ויתכן שגם בכדורגל העולמי שלוקח משכורת מעסק שידוע שאינו ריווחי.
אני ממש לא בטוח.
הוא מקבל משכורת של 12.500 אירו שזה 50,000 שקל בחודש שזה 600,000 שקלים בשנה מהתקציב העונתי של המועדון.
זה כל כך לא נכון שאני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל. רק אגיד שזה נפוץ מאוד.קובי כתב: ↑11 אפריל 2024, 20:23 בטוח שמדובר בהסכם טוב עבור הבעלים של הפועל שלוקח מהקבוצה 600,000 ש"ח בשנה כמשכורת.
600,000 כפול חמש שנים של החוזה עם לאן שווה 3 מיליון שקלים. הסכום שקיבלה הפועל תל אביב מלאן גם 3 מיליון שקלים.
הבעלים היחידי בליגת העל ויתכן שגם בכדורגל העולמי שלוקח משכורת מעסק שידוע שאינו ריווחי.
El dudernio כתב: ↑13 אפריל 2024, 22:07בנו אחלה קבוצה...
החתימו מאמן טוב שברח.
נתנו לכלומניק לאמן חודשיים
ואז הביאו מוכר משחקים ידוע קושר בן קושר להוריד אותנו ליגה.
די עם החרטה הזאת, אפילו עם ואלקאניס רשמנו סך הכל 2 משחקים נורמלים מתוך ה-5 שאימן.
כל משחק עם ואלקניס היה פי 50 טוב מכל משחק עם יוסי.
כולל ה-5-0 המביך בדרבי?El dudernio כתב: ↑13 אפריל 2024, 22:17כל משחק עם ואלקניס היה פי 50 טוב מכל משחק עם יוסי.
ו 40% משחקים טובים זה כל כך הרבה יותר מכל מה שאנחנו מראים תחת אבוקסיס שחבל לדבר... אני לא חושב שיש מספר שיכול לתאר את זה מלבד שואף לאין סוף.
מה זה טוב... זה כדורגל ישראלי איכות לא תראה פה.רדפוקס כתב: ↑13 אפריל 2024, 22:23כולל ה-5-0 המביך בדרבי?El dudernio כתב: ↑13 אפריל 2024, 22:17כל משחק עם ואלקניס היה פי 50 טוב מכל משחק עם יוסי.
ו 40% משחקים טובים זה כל כך הרבה יותר מכל מה שאנחנו מראים תחת אבוקסיס שחבל לדבר... אני לא חושב שיש מספר שיכול לתאר את זה מלבד שואף לאין סוף.
זה שהיה עם ואלקאניס פחות גרוע מאשר עם יוסי וברוחה לבוראל לא אמר שהיה פה טוב העונה, עונה סיוט ושום דבר בה לא יזכר לטובה.
חוץ מרוגריגז שעל הנייר הוא שחקן שחקן, שחררו 12-14 שחקנים ולא הביאו שום שחקן שהוא טוב יותר מהשחקן שעזב. לגבי ואלקניס : היה ונשאר עוזר מאמן. עזב ולעולם לא נדע מה היה קורה אם היה נשאר (נדמה לי שאוהדי AJAX מוכנים כבר עכשיו לשלח אותו אלנו).El dudernio כתב: ↑13 אפריל 2024, 22:34מה זה טוב... זה כדורגל ישראלי איכות לא תראה פה.רדפוקס כתב: ↑13 אפריל 2024, 22:23כולל ה-5-0 המביך בדרבי?El dudernio כתב: ↑13 אפריל 2024, 22:17
כל משחק עם ואלקניס היה פי 50 טוב מכל משחק עם יוסי.
ו 40% משחקים טובים זה כל כך הרבה יותר מכל מה שאנחנו מראים תחת אבוקסיס שחבל לדבר... אני לא חושב שיש מספר שיכול לתאר את זה מלבד שואף לאין סוף.
זה שהיה עם ואלקאניס פחות גרוע מאשר עם יוסי וברוחה לבוראל לא אמר שהיה פה טוב העונה, עונה סיוט ושום דבר בה לא יזכר לטובה.
מכבי מביכה ראית איך היא נראתה נגד אולימפיאקוס.
חיפה עשתה החלטות יותר הזויות ממך ועדין תסיים מקום שני מבלי להפסיד לאלופה
מימר ורוני לוי מובילים קבוצות לעונת שיא...
אז לא טוב היה כאן עם שחקנים כמו ורמוט דאגלס הולאמי ודניס אונישנקו... עם קופרמן גנאיהם ורז מאיר אני לא מצפה למשהו טוב... אלא לפחות מחריד מאשר מציגים רז שטין ורועי אלימלך... לא בקשה מוגזמת לדעתי.
מוכן שמכבי סל יקחו את הליגה+ היורוליג ואנחנו נשאר בליגה
זו דרך אחרת לכתוב קראתי מסמך, לא הבנתי את תוכנו, הפצתי סקופ שלא קיים וזו הדרך שלי לרדת מהעץ?
בזמן שעופר ינאי פועל להוצאת הפועל מ"לאן", בכדורגל קוברים אותנו שם עד סוף העשור תמורת 2 ומשהו מיליון שקל שיעזרו לליצנים האלה לסיים עונה בלי גירעון.dino כתב:sport 5
במקביל למאבקי ההישרדות של הפועל ת"א והמצב המקצועי הלא פשוט, במועדון עובדים על השנים הבאות מבחינה ניהולית וכלכלית. בשבוע שעבר פורסם כאן לראשונה מסמך נסח בטוחות שמעיד על שיעבוד, שרשמה הפועל תל אביב בהסכם חברת מכירת הכרטיסים "לאן".
במסגרת הטופס מצוין כי הנכסים המשועבדים ל"לאן" הם: "הזכות להפצת כרטיסים כניסה וכרטיסי מנוי למשחקי הכדורגל של קבוצת "הפועל תל אביב" למשך עונת הכדורגל 24/25 ועד לעונת המשחקים 28/29, ועל כרטיסי הכניסה והמנויים למשחקים והפידיון שיצטבר בידי לאן בגין מכירתם...".
פרסום המסמך המשפטי, ללא ההקשר המלא, הוביל ללא מעט פרשנויות לא מדויקות. לאור הסערה שהתחוללה בעקבות הפרסום, אנו כאן להסביר את המשמעויות בפועל של אותו השעבוד מבחינה כלכלית על הפועל תל אביב.
לאחרונה חתמו בהפועל תל אביב על הסכם חדש מול חברת מכירת הכרטיסים "לאן" לחמש שנים נוספות. במסגרת ההסכם, משרד הכרטיסים "לאן" מקבל בלעדיות לחמש העונות הקרובות על הזכות מכירות הכרטיסים והמנויים למשחקי המועדון. המסמך שפורסם למעשה הוא מסמך המשך להסכם שנחתם בין הצדדים שנמצא תחת הסכם סודיות, אך אנחנו יכולים לחשוף שהפועל תל אביב תקבל מענק של פחות מ-3 מיליון ₪ לפי הערכות שיכנס מיידית למועדון. התנאים בין משרד הכרטיסים לקבוצה נמצאים תחת סודיות, אך ממידע שהגיע לערוץ הספורט המועדון ניהל שיחות עם מספר משרד כרטיסים בנוגע לאותם תנאים.
אז אם יש הסכם בין הצדדים, למה צריך מסמך "שעבוד"? כפי שמשתפים גורמים בהפועל תל אביב, השעבוד יופעל רק במידה ומסיבות כלשהן הפועל תל אביב תפר את ההסכם שנחתם בין הצדדים, והוא למעשה הערבון של משרד הכרטיסים שההסכם בין הצדדים יכובד.
אילו סיבות יכולות להיות לכך שהסכם לא יכובד? למשל, אם בשנים הנקובות המועדון יחליף בעלות והבעלים החדשים יעדיפו ספק אחר או לחלופין אם הבעלים הנוכחיים יחליטו לעבור לספק אחר מסיבות כאלה ואחרות. במקרה שהוחלט לעבור לספק אחר ללא הסכם עם "לאן" אז "לאן", יוכלו לממש את השעבוד שלזכותם, ולמעשה להשאיר אצלם את חלקם בהכנסות שיתקבלו ממכירות כרטיסים ומנויים. הדבר נועד בעיקר כדי לאפשר ל"לאן" להימנע מדיונים משפטיים ארוכים ומפרכים ומעניק להם ערבון משמעותי לקיום ההסכם שנחתם.
כל עוד ההסכם מכובד על ידי שני הצדדים ההכנסות ממכירות מנויים וכרטיסים אמורות לעבור כסדרם לידי המועדון מידי עונה, ולא משועבדות, והכוונה בחתימת ההסכם היא כמובן לכבד אותו. ההסכם יהיה תקף ל-5 שנים ויהיה מחייב על הפועל ת"א, בין אם עם הבעלים הנוכחיים ובין אם הקבוצה תועבר לבעלות אחרת
אפשר להגיד גביע של מכבי בכדורסל וזהו בנוסף לירידת ליגה (וכמובן אליפות שלנו בכדורסל ) , את זה אני קונה בלי למצמץ אפילו