השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

KingAlpaca כתב: ↑04 פברואר 2023, 21:37 פרנקו וכמה שחקנים רצו להפסיד, והצליחו.

חבל.

רק נקווה שלא ירצו להפסיד במשחקים באמת חשובים

בראון ואונוואקו לא הגיעו.
מנפורד התעורר רק לקראת הסוף.
מקריי היה בסדר גמור.
גינת וטימור גם היו אחלה.
פרקנו הגיב מאוד מאוחר למתרחש על הפרקט וחבל כי על זה הפסדנו + יום משוגע של סיג׳יי האריס משלוש ודוסון כמו תמיד מקבל מאיתנו חופש ויודע לתפור אותנו טוב.

משחק שהיה יכול כמעט בוודאות לנעול אותנו במקומות 1-2, חבל.
ברביעי משחק יותר חשוב.

אי אפשר לנצח עם ריבאונד הגנה כזה נרפה, ולא לקחת אף אחד מהכדורים האבודים עד ה-3 דקות האחרונות שפתאום התעוררנו.
מה שיותר מטריד זה, שהגיעו גם גודס וגם דזיקיץ אלינו הביתה, ועשו לפרנקו בית ספר שנתקענו מולו על איזור ה-70 נקודות. ב-3 דק האחרונות היום הם סתם איבדו את הראש כשהמשחק כבר היה גמור

הפסדנו. קורה. הפנים לרביעי.

ביום כזה של האריס ודוסון, למה טוקוטו לא יושב לאחד מהם על הצוואר ומחסל אותו?
למה גיל בני שוב מכניס את הפועל למיני מומנטום ויורד חזרה?

זה כנראה גם עניין של מוכנות מנטלית של שחקנים למשחקי ליגה שהם לא מול מכבי. כשנפגשים עם קבוצות ממש טובות למרות שהם לא מכבי ולא באים בגישת ניתן את הכל כדי לנצח אלא יותר זה בכל מקרה יבוא לנו, קשה לצאת עם ניצחון למרות הכישרון האינסופי, בטח בעוד יום של ריבים בלייב עם אונואקו על הספסל. צריך לעבוד על התקשורת בינו לבין שאר השחקנים כי משהו לא עובד שם עד הסוף.

הפסדנו, קורה ועוד יקרה, לא ננצח עד סוף העונה למי שחשב שכן.
צריך להמשיך הלאה עם הפנים לרביעי.

זה ענין של מאמן 'בחיים לא יוביל אותנו לכלום. תגיע מקום ראשון בליגה אבל איתו לא תעבור יותר מסדרה אחת ואם תגיע מול הרצליה לא תעבור אפילו את זה.
וכנל באירופה. זה יהיה נס אם נעבור משחק אחד


Sent from my NE2215 using Tapatalk

קורה,נקסט.

הגענו לשחק מול קבוצה שאין לה תרגיל התקפה אחד חוץ מפיק אנד רול של גרלנד עם ג'ונס או ג' ונסון ומשחק שלם פרנקו לא היה מסוגל למצוא לזה פתרון.
מאמן אפס.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

פרנקו מאמן שלא יוביל אותנו לכלום, אבל כמו שמישהו הסביר לי לצערי לא ייצא תועלת מלהיפרד ממנו העונה.
צריך לעשות את ההתקדמות שלנו העונה ובעונה הבאה להביא מאמן נורמלי שיקח אותנו צעד נוסף קדימה.

Chegi כתב:פרנקו מאמן שלא יוביל אותנו לכלום, אבל כמו שמישהו הסביר לי לצערי לא ייצא תועלת מלהיפרד ממנו העונה.
צריך לעשות את ההתקדמות שלנו העונה ובעונה הבאה להביא מאמן נורמלי שיקח אותנו צעד נוסף קדימה.

ברור שלא. אוכל אותי שיש לנו עונה שבה הצלחנו לרכז כמות כזאת של כשרון בקבוצה בידיים של מאמן שמוציא מהכשרון הזה פחות מסך החלקים.
כי מי יודע מתי נצליח לעשות את זה שוב.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

רדנקו כתב:

Chegi כתב:פרנקו מאמן שלא יוביל אותנו לכלום, אבל כמו שמישהו הסביר לי לצערי לא ייצא תועלת מלהיפרד ממנו העונה.
צריך לעשות את ההתקדמות שלנו העונה ובעונה הבאה להביא מאמן נורמלי שיקח אותנו צעד נוסף קדימה.

ברור שלא. אוכל אותי שיש לנו עונה שבה הצלחנו לרכז כמות כזאת של כשרון בקבוצה בידיים של מאמן שמוציא מהכשרון הזה פחות מסך החלקים.
כי מי יודע מתי נצליח לעשות את זה שוב.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

נכון, הפתרון לעונה הנוכחית זה להביא עוזרים בעלי שיעור קומה וסמכות כמו גם מאמן מנטלי רציני.

נו באמת. אתה לא תביא שום עוזרים על הראש שלו.
זה מה שיש ועם זה כנראה לא נגיע לכלום.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

Chegi כתב:פרנקו מאמן שלא יוביל אותנו לכלום, אבל כמו שמישהו הסביר לי לצערי לא ייצא תועלת מלהיפרד ממנו העונה.
צריך לעשות את ההתקדמות שלנו העונה ובעונה הבאה להביא מאמן נורמלי שיקח אותנו צעד נוסף קדימה.

פרנקו מחזיק חוזה לעונה הבאה ובסך הכל ההנהלה מרוצה ככה שאם לא יקרה משהו חריג, תמשיך לראות אותו גם בעונה הבאה


Sent from my iPhone using Tapatalk

Chegi כתב:הפסדנו, קורה ועוד יקרה, לא ננצח עד סוף העונה למי שחשב שכן.
צריך להמשיך הלאה עם הפנים לרביעי.

בדיוק. וזה לא ההפסד האחרון שלנו בליגה. ויכול להיות שנרשום שני הפסדים ברציפות ברביעי בערב.
ועדיין אנחנו נמצאים במקום מצויין גם בליגת העל וגם ביורוקאפ.
בפאראפרזה על המשפט המפורסם ההוא של סר אלכס פרגוסון:
עוד ערב בהיסטוריה הארוכה של הפועל תל אביב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ה"קורה" הזה מתחיל להיראות כמו דפוס של הפועל מול קבוצות טובות (לאו דווקא יותר מאיתנו) שמשבשות לחלוטין את המשחק שלנו ומגיעים למצב שצריך לירוק דם או יום משוגע של איזה שחקן כדי ליצור מומנטום התקפי. מול פאוור ריינג'רס לונדון זה מספיק אבל המשחק הקבוצתי של הפועל במשחקים כאלה מדאיג מאוד

הפורום הזה קורע.
יש לנו מאזן מפחיד, בשתי המסגרות, עם נצחונות ענקיים בדרבי, על טורק טלקום, על ירושלים ועל חולון, ועדיין כל הפסד הוא סיבה לקרוע את הבגדים והוכחה לכך שנסיים את העונה בלי כלום.
הפסד מבאס, הגענו בגישה לא מספיק טובה אחרי רצף משחקים קשה. קורה.

קורה קורה ואני עדיין עצבני רצח, משהו קורה במשחקים מסוימים ולא נשאר בכזה מיקום עד סוף העונה

לא הגענו למשחק. קורה. עכשיו חשוב לנצח את גראן קנריה

קצת מפריע לי שברגע שאנחנו בפיגור המשחק מקבל צורה של סוף העולם מתקרב
בגדול עם אחוזים יותר נורמליים במחצית הראשונה מזכירות פנויות, המשחק היה יכול ללכת אחרת
ההגנה כרגיל לא טובה

אני לא מבין את פרנקו
חזרנו למשחק עם חמישיה עם טוקוטו-גינת-מנפורד
מנפורד קלע שתי שלשות
חולון לקחו טיימאווט וחזרנו עם חמישיה בלי שלושת הנ״ל ועם ג׳קובן
למה לעשות דבר כזה???
כל זאת ועוד - השאיר אותם על הספסל בזמן שחולון ברחו שוב ורק לקראת הסוף החזיר אותם וחזרנו למינוס 4-6…
חבל
אונוואקו לא היה בעיניינים וטוקוטו בא ברעל
תומר היה יעיל
מנפורד התעורר
פרנקו ישן

אדום עד לגרדום כתב:לא הגענו למשחק. קורה. עכשיו חשוב לנצח את גראן קנריה

וואלה זורק 5 פעמים את גראן קנריה וטרנטו כדי לשמור על ביתיות לסיבוב השלישי בליגה

פישונט כתב:

אדום עד לגרדום כתב:לא הגענו למשחק. קורה. עכשיו חשוב לנצח את גראן קנריה

וואלה זורק 5 פעמים את גראן קנריה וטרנטו כדי לשמור על ביתיות לסיבוב השלישי בליגה

!!!!

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

נתנו להאריס לתפור אותנו קל מדי, וכל פעם שכבר הצלחנו לעצור את ההתקפה שלהם, בעטנו בדלי. ככה אי אפשר לנצח.

אין מה לשבור את הכלים על הפסד, אבל גם יש דרך להפסיד, אתה במשחק בית, עם הקהל שלך, לא הגיוני שכל ריבאונד הוא בידיים של חולון, לא הגיוני שאתם כשחקנים(אפילו לא מאשים את פרנקו) רואים שהאריס תופס יום והוא זורק 9 שלשות פנויות לגמרי, לא הגיוני ששחקן כמו גייקובן מחזיק בכדור חצי מההתקפה ואז בשנייה האחרונה מעביר לשחקן שאין לו מה לעשות עם הכדור.
הפסדנו את המשחק על מחויבות ועל ריכוז ועל זה צריך לתת את הדעת.

הקבוצה רואה וידאו של משחקים ומנסה לפתור בעיות שקרו?
למשל התקפות תקועות עם כדרור של שחקן אחד, לרוב מקריי/גייקובן, למשל הטיפול בפיק אנד רול בהגנה?
כי זה לא נראה ככה.
יש כ"כ הרבה דברים שחוזרים על עצמם במשחקים הלא טובים ומבאס שלא רואים שיפור בזה.

המשחק הזה הראה כמה המשחק בשתי מסגרות עם כל הנסיעות האלה מקשה על הקבוצה.
אי אפשר כל משחק לבוא באינטנסיביות שיא.
לצערי , המשחק נגד טרנטו נלקח רציני מידי ושילמנו על זה קצת אתמול.
אני גם חושב שאולי היה עדיף לא להקדים את המשחק נגד קרית אתא ולייצר טיפה מרווח לשחקנים.
יש מצב שהסיבה שהיורוקאפ לא "נתפס" על ידי אחת הקבוצות שדורגה מעלינו שנה שעברה בליגה היא שהקבוצות האלה ידעו שכמות המשחקים והנסיעות בליגה הזאת תכביד עליהם יותר מידי...

מבחינת המשחק הזה , מה שהרג אותנו היה הריבאונד , דוקא בדקות שאונאקו שיחק זה היה יותר בולט.
משחק ריבאונד נורמאלי והמשחק הזה היה נראה אחרת לגמרי.

בכל מקרה , היה ברור שבשלב כזה או אחר יגיע הפסד , לא צריך להתרגש מזה יותר מידי וממשיכים הלאה.

היו 13 משחקים ביורוקאפ, הפסדנו אחרי משחק יורוקאפ בסך הכל 3 משחקים.

בלי יורוקאפ אתה לא רלוונטי בכלל השנה.

זה כבר דיון היפוטתי אם בלי היורוקאפ היינו מצליחים לבנות קבוצה כזאת או לא, ועל כן לא רלוונטי.

אני טוען שאם היתה לנו את אותה הקבוצה אבל משחקים רק במסגרת אחת אז יש מצב שהיינו עכשיו עם ניצחון או שניים יותר בליגה.

אבל זה הכל אם ואולי, שורה תחתונה אנחנו משחקים בשתי המסגרות, נמצאים במצב טוב מאוד בשתי המסגרות וזה לגמרי סביר שפעם בחמישה/שישה משחקים נראה הפסד כמו אתמול.

אי אפשר לנצח את כל המשחקים.
אבל יש משחקים שאתה חייב לנצח.
במיוחד כשהיריבה מגיעה עם סגל של 7 שחקנים, ומשחקת את ההתקפה הכי בסיסית ופשוטה בעולם, וכנ"ל לגבי ההגנה.
בשביל ה יש מאמן שאמור להיות מוכן לפיק אנד רול של רגלנד למשל שעליו בנוי כל המשחק של חולון.
ונניח שהקבוצה שלך באמצע הסיבוב השני עדיין לא יודעת לשחק נגד אזורית (שזה בפני עצמו ביזיון, אבל מילא) או מצ אפ.
לפחות תנסה לעשות שינוי במחצית.
כשהשינויים היחידים שפרנקו עושה זה חילופי שחקנים (נוראים לכשעצמם, למשל משאיר אותנו בהרכב עם תומר וזלמנסון יחד כשגם לפני זה רצחו אותנו בריבאונד התקפה), מה הפלא שאנחנו מפסידים ככה.
כן. אנחנו במצב מצוין בשתי המסגרות. אבל אנחנו רואים כבר תקופה ארוכה שאנחנו משחקים אפס כדורסל קבוצתי, הכל מבוסס על מהלכים אישיים, וכשמונעים מאתנו לעשות שימוש בכשרון או ביתרונות שיש לנו, אנחנו עומדים אובדי עצות, כי אין לנו שום כדורסל קבוצתי שיאפשר לשחקנים להגיע לזריקות קלות וטובות.

משחקים רק מהלכים אישיים אבל מובילים את היורוקאפ באסיסטים (לא בדקתי ליגה ישראלית, מניח שאנחנו בצמרת גם שם).
די עם האג׳נדה

די לבלבל בשכל. זה כמו הסיפור על האיש שטבע בבריכה שהעומק הממוצע שלה הוא 20 ס"מ.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

אחרי ההפסד המרגיז הזה אני משוכנע שמנצחים את גראן קנריה

רדנקו כתב: ↑05 פברואר 2023, 22:13 די לבלבל בשכל. זה כמו הסיפור על האיש שטבע בבריכה שהעומק הממוצע שלה הוא 20 ס"מ.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

1) זה לא
2) שתה מים אתה כועס ועצבני

רק הפועל כתב: ↑05 פברואר 2023, 22:15 אחרי ההפסד המרגיז הזה אני משוכנע שמנצחים את גראן קנריה

בהחלט