Asafasraf כתב: ↑07 ספטמבר 2022, 15:49 1. מצטער, אני והוא חיים בתנאים אחרים ובמדינות אחרות, ויכול מאוד להיות שצובעים לו את המצב בצבע אחר, כמו שהוא טוען שקורה כאן כלפינו.
לכן, אני בהחלט מאמין שמי שחי כאן ונחשף למציאות היומיומית לא יכול לצייר את האויב שלנו ככזה ורוד.
2. א. בתפיסה שלי, אנחנו במלחמת קיום, ואם השאלה היא מי יחיה- הבן שלי, או הבן של האויב שלי, התשובה מבחינתי ברורה.
2. ב. בתפיסה שלי, ניתנה הזדמנות ענקית לשלום, כשמעל לחצי מהעם תמך בהסכם השלום עם הפלסטינאים, רק שהיום אין אפילו עשירית שמחזיקים בדעה הזו בכנסת ישראל. תשאל את עצמך מה הסיבה, כי הרי אם זה היה כמו שאתם טוענים, תנועת תומכי השלום היתה צריכה להיות כאן הרוב.
3. לא מתייחס לתוכן? טען שעוני הוא זה שמביא לפשע- קיבל דוגמא ממני על החברה החרדית, ועוד דוגמאות ממשתמשים אחרים על חברות אחרות עניות.
4. טען שהבניה הבלתי חוקים היא בגלל היעדר תוכניות והזנחה- קחבל תשובה שיש תוכניות, רק שבחלק גדול מהמקרים לא נותנים ליישם אותן.
5. טען על כך שיש טיהור אתני ושאנשים נושלו מאדמותיהם- גם כאן קיבל את דעתי על הנושא, רק שאני לא ממספר את זה.
אם אתה לא מבחין בין משהו שהוא מהותי בתפיסה של האירנים שהם חוזרים עליו השכם וערב (השמדת ישראל), לבין משהו משני ודי אוניברסלי (המלצה על כוס מים ביום) אין לי מה להגיד לך.
6. ד״א, הרצח של היהודי בצרפת זה גם בגלל הטיהור האתני? או שאולי היהודי בצרפת גזל לרוצח את הקרקע.
1. ואיכשהו, זה לא הפריע לי להחזיק באותן הדעות בדיוק לפני כעשור, כשעוד גרתי בארץ. כבר הפסקתי לספור כמה פעמים כתבתי את התשובה הזאת ואתה עדיין טוען את אותה הטענה.
בנוסף - אני מבקר בישראל לא מעט כי כאמור יש לי שם משפחה. למשל בזמן "צוק איתן" (aka הטבח בעזה מספר 137) הייתי בחופשה בארץ, לא של יום-יומיים - אלא ברוב זמן ה"מבצע". אפילו צילמתי את היירוט היישר מעל הבית של ההורים שלי. ועדיין החזקתי באותן הדעות, גם בזמן ששמענו את האזעקה הנ"ל (ומליון אחרות במהלך שהותי). מעבר לזה (בפעם המליון) יש כאן חברים בפורום שכאמור חיים בישראל ומסכימים איתי בנושא הזה. כמה פעמים אני צריך לחזור על זה ואתה תמשיך להתנהג כאילו הבאת פה טיעון מנצח? לכל הפחות תתקדם הלאה ותסביר למה זה לא רלוונטי, במקום זה אתה חוזר שוב על הטיעון ומקשקש משהו על אנשים שצובעים לי את המצב בורוד. מי עושה את זה - המשפחה שלי? החברים שלי? וואלה, וואינט ושאר אתרים שאני קורא על בסיס יום-יומי? האילומינטי?..
(אני מוכן לשים 100 ש"ח על זה שגם הפעם לא טענה ישירות לטענה אלא תמשיך למלמל משהו על זה ש"אבל אתה לא גר כאן")
2. א. תחושות זה נחמד, הן עושות נעימי במוח. בהכרח קשורות למציאות? פחות.
2. ב. גם על זה דיברנו, והבאתי לך ניתוח מבריק של תנועת "מאבק סוציאליסטי" שמסביר איך ולמה התוכנית הקלוקלת הזו קרסה. במקום לנסות לקרוא את הטקסט אתה החלטת לקשקש על זה שאתה "לא יכול לפתוח את האתר בטלפון" (למרות שהצעתי להדביק את הטקסט המלא בתגובה והתעלמת), והמשכת להתנהג כאילו מעולם לא עניתי לך על הנקודה הזו.
3. נכון, זו הייתה התגובה שלך - ואז קיבלת ממני את התשובה הנ"ל (שמעולם לא ענית עליה):
כתבתי עוד בנושא, אבל מעולם לא טרחת להתייחס לנקודות שלי אז ויתרתי והמשכתי הלאה. אתה משום מה סימנת את זה כנצחון ¯/_(ツ)_\¯pelegs כתב: ↑03 אוגוסט 2022, 19:08 אני אחזור שוב על נושא העוני: זה שיש חריגה אחת לא פוסל את הקורלציה. ככה לא עובד מדע מחקרי. תמיד יש יוצאי דופן, מסיבות כאלה ואחרות - אפשר לדון בשאלה מדוע בקרב החברה החרדית הפשע לא גבוה כמו בחברה הפלסטינית. אבל זה משנה את העובדה שהקורלציה הזו קיימת בכל העולם ולכל אורך ההיסטוריה המודרנית, כולל אצל יהודים (כפי שאפשר לראות בלינק שהבאתי).
4. אין תוכניות שמאפשרות פיתוח, זה מה שטענתי - והבאתי גם מחקר בנושא. תן לי לנחש - הוא לא נפתח לך במחשב/טלפון?
5. אה טוב, אתה לא ממספר את זה. יש גם אנשים שלא ממספרים את השואה, אז אני מניח שגם זה טיעון.
6. לא, ומתי טענתי את זה? אתה זורק כל מיני טיעונים לא קשורים למציאות הישראלית ומקווה שמשהו ידבק. זה כמעט מביך כמו הסירוב שלך לקרוא מאמרים שאני מביא ואז לטעון שמעולם לא עניתי לך על הנקודה הזו.
7. תוספת מהתגובה הקודמת שלך: אתה קורא לי "סופר יודנראט"? ובכן, בו שניה ננתח מה היו המאפיינים הבסיסיים באידיאולוגיה הנאצית (ספק אם תענה לתשובה הזו, אבל זה תרגיל מחשבתי מעניין): עליונות של קבוצה אתנית אחת על פני אחרות וסימון אותם אינדיוידואלים מהקבוצות הלא-נכונות כ"אויב", תמיכה בהתרחבות מדינת הלאום הזו לשטחים חדשים ("מרחב מחיה") תוך כדי ביצוע טיהור אתני באנשים שגרים שם, אמונה שסקסואליות שאינה "נורמטיבית" היא מנוונת והורסת את החברה, הערצה בלתי-מתפשרת לצבא, חוסר אמונה בדמוקרטיה כבסיס ריאלי לניהול חברה והעדפת מודל הנהגה היררכי, הפרטה ותמיכה בעסקים "גרמנים" כל עוד הם מישרים קו עם המדינה. וכמובן - התנגדות מוחלטת לקומוניזם ותנועות עובדים.
האם הנאצים עדיין היו נאצים ללא הגזענות? לא. האם הם עדיין היו נאצים ללא הרצון להתרחב מזרחה? לא. האם הם עדיין היו נאצים ללא ההערצה הבלתי-מתפשרת לצבא? לא. לעומת זאת - האם הם עדיין היו נאצים אם במקום יהודים הם היו שונאים ומסיתים נגד כורדים? בהחלט. למעשה, נאצים מודרנים בארה"ב למשל מתמקדים בעיקר בשחורים ובמהגרים. עכשיו, אתה מראה תמיכה ברורה בחלק מהנקודות האלה (הערצה לצבא, עליונות אתנית, מרחב מחיה). אני לעומת זאת לא רק שלא תומך באף אחת מהנקודות אלא נמנה על אותם קומוניסטים שהנאצים שנאו יותר מהכל (אולי חוץ מיהודים. אז אני בעצם אויב כפול שלהם). אז בין שנינו, מי יותר "משתף פעולה" עם הנאצים?..