השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 17:49

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 17:26 זה בזבוז. אוז'בולט לא שווה את הכסף שהושקע עליו, אבל לא 1/4 מזה.

אני אשאל שוב - כמה כסף הם בזבזו הקיץ?
זה סוד?

לפי הפרסומים בתקשורת בקירוב:
1 מיליון שקל בוזגלו.
1 מיליון שקל עאבד.
1.5 מיליון שקל צ׳יבוטרו.
350 אלף שקל רודריגז.
לאיוס 700 אלף שקל.
אוז׳בולט 750 אלף שקל.

רדפוקס כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 19:11

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 17:49

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 17:26 זה בזבוז. אוז'בולט לא שווה את הכסף שהושקע עליו, אבל לא 1/4 מזה.

אני אשאל שוב - כמה כסף הם בזבזו הקיץ?
זה סוד?

לפי הפרסומים בתקשורת בקירוב:
1 מיליון שקל בוזגלו.
1 מיליון שקל עאבד.
1.5 מיליון שקל צ׳יבוטרו.
350 אלף שקל רודריגז.
לאיוס 700 אלף שקל.
אוז׳בולט 750 אלף שקל.

רק ממנויים וכרטיסים אמור להישאר סכום כזה.

רדפוקס כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 19:11

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 17:49

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 17:26 זה בזבוז. אוז'בולט לא שווה את הכסף שהושקע עליו, אבל לא 1/4 מזה.

אני אשאל שוב - כמה כסף הם בזבזו הקיץ?
זה סוד?

לפי הפרסומים בתקשורת בקירוב:
1 מיליון שקל בוזגלו.
1 מיליון שקל עאבד.
1.5 מיליון שקל צ׳יבוטרו.
350 אלף שקל רודריגז.
לאיוס 700 אלף שקל.
אוז׳בולט 750 אלף שקל.

הסכום על לאיוס מעט נמוך יותר

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 19:46

רדפוקס כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 19:11

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 17:49

אני אשאל שוב - כמה כסף הם בזבזו הקיץ?
זה סוד?

לפי הפרסומים בתקשורת בקירוב:
1 מיליון שקל בוזגלו.
1 מיליון שקל עאבד.
1.5 מיליון שקל צ׳יבוטרו.
350 אלף שקל רודריגז.
לאיוס 700 אלף שקל.
אוז׳בולט 750 אלף שקל.

רק ממנויים וכרטיסים אמור להישאר סכום כזה.

ממנויים וכרטיסים אמור להכנס סכום הרבה יותר גדול.

מה זה קשור?

האדום הצורר כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:23

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 19:46

רדפוקס כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 19:11
לפי הפרסומים בתקשורת בקירוב:
1 מיליון שקל בוזגלו.
1 מיליון שקל עאבד.
1.5 מיליון שקל צ׳יבוטרו.
350 אלף שקל רודריגז.
לאיוס 700 אלף שקל.
אוז׳בולט 750 אלף שקל.

רק ממנויים וכרטיסים אמור להישאר סכום כזה.

ממנויים וכרטיסים אמור להכנס סכום הרבה יותר גדול.

נכון אבל גם אם אני מקזז הוצאות אבטחה וקנסות בצורה ממש מחמירה אני לא רואה איך נשאר פחות מהסכום שרדפוקס ציין.

יש עוד הוצאות.

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:29 יש עוד הוצאות.

נו אז תפרט, ביקשתי פעמיים כבר.

אתה אומר שכל הכסף שנכנס מהעברות הלך על הדברים שרדפוקס ציין למעלה. נגיד.

עדיין אמור להיות לנו פור תקציבי של כמה מיליוני שקלים טובים על נתניה למשל, ממנויים כרטיסים וספונסרים. בפועל תקציב שכר השחקנים שלנו ושלהם כמעט זהה(כשלדעתי אצלנו מכלילים בשכר שחקנים שכר של בוזגלו וכאלה, אבל אני לא בטוח).

מה ההסבר לפער הזה?

אני לא נוהג לעשות את זה, אבל אני ממליץ פשוט להפסיק לתת במה ולהאמין למשתמש הזה.

התסכול מהתנהלות המועדון שלנו הוא במילא גדול והרדיפה אחרי תשובות ממשתמש אנונימי שזורק פעם ב- כמה מספרים משוערים ונוהג שלא לענות לשאלות שמופנות אליו, לא ברורה לי.

בוא ננפץ רגע את ה"אין כסף כי הוא מגיע בתשלומים" אפשר לקנות גם שחקנים בתשלומים, חוזי שכר לשחקנים משולמים בתשלומים של 12 חודשים.
די עם השקר תשלומים האלו, אנחנו לא הקבוצה היחידה בעולם שקונה או מוכרת בתשלומים.
ועל אליאס לא היה צריך להיות תשלומים כי הופעל סעיף השחרור שלו.

אונישנקו כתב:אני לא נוהג לעשות את זה, אבל אני ממליץ פשוט להפסיק לתת במה ולהאמין למשתמש הזה.

התסכול מהתנהלות המועדון שלנו הוא במילא גדול והרדיפה אחרי תשובות ממשתמש אנונימי שזורק פעם ב- כמה מספרים משוערים ונוהג שלא לענות לשאלות שמופנות אליו, לא ברורה לי.

יש לו דף מסרים שהוא מדקלם אותם.


Sent from my SM-G996B using Tapatalk

Chegi כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:43 בוא ננפץ רגע את ה"אין כסף כי הוא מגיע בתשלומים" אפשר לקנות גם שחקנים בתשלומים, חוזי שכר לשחקנים משולמים בתשלומים של 12 חודשים.
די עם השקר תשלומים האלו, אנחנו לא הקבוצה היחידה בעולם שקונה או מוכרת בתשלומים.
ועל אליאס לא היה צריך להיות תשלומים כי הופעל סעיף השחרור שלו.

גם נגיד שזה נכון, אף אחד לא הכריח אותם למכור את כל השחקנים הטובים בקבוצה בקיץ אחד.

אם יודעים שמוכרים ולא יהיה כסף להביא מחליפים, אז לא מוכרים את כולם.

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:37

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:29 יש עוד הוצאות.

נו אז תפרט, ביקשתי פעמיים כבר.

אתה אומר שכל הכסף שנכנס מהעברות הלך על הדברים שרדפוקס ציין למעלה. נגיד.

עדיין אמור להיות לנו פור תקציבי של כמה מיליוני שקלים טובים על נתניה למשל, ממנויים כרטיסים וספונסרים. בפועל תקציב שכר השחקנים שלנו ושלהם כמעט זהה(כשלדעתי אצלנו מכלילים בשכר שחקנים שכר של בוזגלו וכאלה, אבל אני לא בטוח).

מה ההסבר לפער הזה?

מה לדעתך התקציב בהפועל?

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:55

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:37

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:29 יש עוד הוצאות.

נו אז תפרט, ביקשתי פעמיים כבר.

אתה אומר שכל הכסף שנכנס מהעברות הלך על הדברים שרדפוקס ציין למעלה. נגיד.

עדיין אמור להיות לנו פור תקציבי של כמה מיליוני שקלים טובים על נתניה למשל, ממנויים כרטיסים וספונסרים. בפועל תקציב שכר השחקנים שלנו ושלהם כמעט זהה(כשלדעתי אצלנו מכלילים בשכר שחקנים שכר של בוזגלו וכאלה, אבל אני לא בטוח).

מה ההסבר לפער הזה?

מה לדעתך התקציב בהפועל?

למה אתה משחק במשחק השאלות ולא פשוט מפרט את מה שאתה יודע? זה מידע חסוי? האינטרס שלך הוא טובת הפועל או משהו אחר?

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:37

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 20:29 יש עוד הוצאות.

נו אז תפרט, ביקשתי פעמיים כבר.

אתה אומר שכל הכסף שנכנס מהעברות הלך על הדברים שרדפוקס ציין למעלה. נגיד.

עדיין אמור להיות לנו פור תקציבי של כמה מיליוני שקלים טובים על נתניה למשל, ממנויים כרטיסים וספונסרים. בפועל תקציב שכר השחקנים שלנו ושלהם כמעט זהה(כשלדעתי אצלנו מכלילים בשכר שחקנים שכר של בוזגלו וכאלה, אבל אני לא בטוח).

מה ההסבר לפער הזה?

יש להם בעלים שמכניס כסף ,לא גדול אבל מכניס
יואב כץ לדוגמה שם 5 מיליון כל שנה. מצד שני יש לקבוצות הללו פחות הוצאות מלהפועל.

רק הוצאות הנהלה וכלליות ומשחקים מגיע לכ-16,000,000 ש"ח, שכר שחקנים כ-13,500,000 ש"ח, בנוסף לתשלום החובות ורכישת השחקנים, תגיד לי לכמה הגעת.

555 זה הנירוג החדש.
אני בכלל לא אתפלא אם הוא סתם עובד לאן ורושם פה רק כדי להטריל.

איפה הטרלתי

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:05 רק הוצאות הנהלה וכלליות ומשחקים מגיע לכ-16,000,000 ש"ח, שכר שחקנים כ-13,500,000 ש"ח, בנוסף לתשלום החובות ורכישת השחקנים, תגיד לי לכמה הגעת.

תפרט איך מתחלקים ה16 מיליון שקל של "הוצאות כלליות", נראה אם זה גזירת גורל או ניהול גרוע.

התקציב הכללי של נתניה הוא גם באזור ה30 מיליון שקל. ותקציב שכר שחקנים שלהם זהה לשלנו. והם בנו עם זה סגל הרבה יותר מאוזן וטוב משלנו, שלא נדבר על קבוצות עם תקציב פחות משלנו. מביך בשביל כל הנוגעים בדבר שזה התקציב שחקנים שלנו וככה זה נראה עם שוער כזה, קישור אחורי כזה, מגנים כאלה. באמת שהניסנובים ובוקסה צריכים להתבייש.

בעונת 19/20:
הוצאות הנהלה וכלליות: 7,578,610 ש"ח, פירוט:
ביטוחים: 101,426 ש"ח.
שירותים מקצועיים: 48,800 ש"ח.
אחזקה ותיקונים: 156,494 ש"ח.
נסיעות ושליחויות: 55,858 ש"ח.
אחזקת רכב: 894,828 ש"ח.
אגרות: 424,388 ש"ח.
פחת מחשבים וריהוט: 52,422 ש"ח.
פחת שחקנים: 2,752,354 ש"ח.
מיסים עירוניים חשמל ומים: 393,353 ש"ח.
פרסום ויחסי ציבור: 515,639 ש"ח.
חובות מסופקים ואבודים: 13,500 ש"ח.
כיבודים מתנות אירוח וימי גיבוש: 183,156 ש"ח.
דואר ותקשורת: 5,283 ש"ח.
משפטיות והוצאות מפרק: 955,200 ש"ח.
משרדיות ואחזקת מחשב: 114,675 ש"ח.
בגדי עבודה: 0 ש"ח.
נסיעות לחו"ל: 50,153 ש"ח.
הוצאות שחקנים זרים: 861,081 ש"ח.

וזה עלה ביותר מפי 2 ב3 שנים???

בעונת 19/20:
עלות משחקים אימונים: 7,433,635 ש"ח, פירוט:
הוצאות אבטחה וסדרנים: 2,008,709 ש"ח.
שכירות ואחזקת מתקנים: 870,603 ש"ח.
הוצאות השאלת שחקנים: 176,657 ש"ח.
עמלות סוכנים: 669,884 ש"ח.
עמלות הפצה ורישום: 2,253,038 ש"ח.
אירוח במשחקים: 429,608 ש"ח.
דמי שיפוט ומשחקים: 156,366 ש"ח.
ציוד ובגדי ספורט: 141,276 ש"ח.
מחנות אימונים: 256,882 ש"ח.
הסעות למשחקים ואימונים: 53,750 ש"ח.
רפואיות: 219,299 ש:ח.
מיסי בקרה תקציבית: 49,800 ש"ח.
קנסות ההאתחדות ואופ"א: 144,500 ש"ח.
שונות: 3,263 ש"ח.

ללא הוצאות אבטחה של פלייאוף עליון (קורונה).

Shacham כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:30 וזה עלה ביותר מפי 2 ב3 שנים???

לא, הוצאות משחקים והנהלה וכלליות ביחד כ-16,000,000 ש"ח.

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:29 בעונת 19/20:
הוצאות הנהלה וכלליות: 7,578,610 ש"ח, פירוט:
ביטוחים: 101,426 ש"ח.
שירותים מקצועיים: 48,800 ש"ח.
אחזקה ותיקונים: 156,494 ש"ח.
נסיעות ושליחויות: 55,858 ש"ח.
אחזקת רכב: 894,828 ש"ח.
אגרות: 424,388 ש"ח.
פחת מחשבים וריהוט: 52,422 ש"ח.
פחת שחקנים: 2,752,354 ש"ח.
מיסים עירוניים חשמל ומים: 393,353 ש"ח.
פרסום ויחסי ציבור: 515,639 ש"ח.
חובות מסופקים ואבודים: 13,500 ש"ח.
כיבודים מתנות אירוח וימי גיבוש: 183,156 ש"ח.
דואר ותקשורת: 5,283 ש"ח.
משפטיות והוצאות מפרק: 955,200 ש"ח.
משרדיות ואחזקת מחשב: 114,675 ש"ח.
בגדי עבודה: 0 ש"ח.
נסיעות לחו"ל: 50,153 ש"ח.
הוצאות שחקנים זרים: 861,081 ש"ח.

טוב לסקרנים, השוויתי קצת עם דוח כלכלי של מכבי נתניה מ20/21.

הוצאות משפטיות שלנו מיליון לעומת 100 אלף של נתניה. כלומר מיליון שקל שאני מניח שחלקם הגדול הולך בגלל כל הבוררויות שהניסנובים מכניסים אותנו אליהן. הפער כל כך גדול שבעיניי אולי הם גוזרים קופון.

פרסום ויחסי ציבור שלנו גבוה פי יותר מ2 משל נתניה. הפרש של 300 אלף שקל.

אחזקת רכבים שלנו גבוהה פי 20 משל נתניה, הפרש של 840 אלף שקל.

פחת אצל נתניה 50 אלף, אצלנו כמעט 3 מיליון. אנחנו מוציאים כמעט פי 60 על הסעיף הזה שלא הבנתי בכלל מה הוא אומר, אולי מישהו ידע להאיר את עיניי. זה יענו חובות?

זה מהשוואה שטחית, מניח שיש עוד נקודות מעניינות.
אגב איפה נכנס פה השכר של כל ההנהלה?

זה מפרק. הניסנובים צריכים לשלם 2% מהתקציב מכיסם, מה שלא קורה.

הסעיף המהולל פחת שחקנים מתייחס להפרשות של המועדון למפרק? ואתה אומר שלפי ההסכם הניסנובים אמורים להפריש לו כסף?

ומה עם הכנסות? מישהו מ5 הבעלים הכניס השנה שקל לקופת המועדון?
מישהו מהם כלול בהוצאות רכב? טיסות לחו״ל? פחת שחקנים? כיבוד?

האדום הצורר כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:47 הסעיף המהולל פחת שחקנים מתייחס להפרשות של המועדון למפרק? ואתה אומר שלפי ההסכם הניסנובים אמורים להפריש לו כסף?

מדבר על הוצאות מפרק.

2% מ-30 מיליון זה 600 אלף שקל. איך הסעיף הזה הגיע ל2.7 מיליון?

פחת שחקנים זה כרטיסי השחקנים שהמועדון קונה ומופחת לאורך תקופת החוזה

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:15 איפה הטרלתי

כשרשמת ש״הם סיימו בהפועל, מקווה שבקרוב״ ומאז לא השבת לשאלות בעניין

האדום הצורר כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:47 הסעיף המהולל פחת שחקנים מתייחס להפרשות של המועדון למפרק? ואתה אומר שלפי ההסכם הניסנובים אמורים להפריש לו כסף?

ממה שאני מכיר מכמה קורסים בחשבונאות שהיו לי באקדמיה פחת שחקנים אמור להיות משהו כזה:
נניח קנו שחקן ב-1 מיליון ש"ח והחתימו אותו על חוזה ל-4 שנים אז מחלקים את סכום הרכישה ל-4 שנים ואז יש כל מיני שיטות פחת של איך מחשבים את הסכום פר שנה.
זה פשוט סוג של פריסת סכום הרכישה באופן חשבונאי ככה שהוא ישקף את אורך הזמן שאנחנו "נהנים" מהשחקן.

עד כאן עדיין אני לא רואה איפה התועלת בניסנובים וההבדל בתועלת בינם לבין דוב נמלים שיכנס למשבצת לצד מאיר תושב
איפה הסעיף שאומר ״אני צריך אתכם כי״
כמה כסף איציק ניסנוב הביא להפועל עד היום? סגל הביא באזור ה18-19 מיליון

555 כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:29 בעונת 19/20:


אחזקת רכב: 894,828 ש"ח.


פחת שחקנים: 2,752,354 ש"ח.


פרסום ויחסי ציבור: 515,639 ש"ח.


משפטיות והוצאות מפרק: 955,200 ש"ח.


בגדי עבודה: 0 ש"ח

הכל מדהים,
פשוט מדהים.

הדוח הזה לא מלמד על התזרים, פחת לא יוצא מקופת המועדון, זה שאני מפחית על איינבינדר כל שנה, לא מלמד אותי כמה נכנס מול כמה יוצא. לי ברור שאת זה אף אחד לא רוצה לשתף.

רק קבוצת אוהדים תציל אותנו

Giovanni Giorgio כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 13:03 רק קבוצת אוהדים תציל אותנו

גם לדעתי.
היא לא רק תציל אותנו. היא תגרום לנו לאהוב שוב את הקבוצה שלנו ולהרגיש אליה חיבור, גם בלי לזכות בתארים.

רדפוקס כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 01:10

האדום הצורר כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:47 הסעיף המהולל פחת שחקנים מתייחס להפרשות של המועדון למפרק? ואתה אומר שלפי ההסכם הניסנובים אמורים להפריש לו כסף?

ממה שאני מכיר מכמה קורסים בחשבונאות שהיו לי באקדמיה פחת שחקנים אמור להיות משהו כזה:
נניח קנו שחקן ב-1 מיליון ש"ח והחתימו אותו על חוזה ל-4 שנים אז מחלקים את סכום הרכישה ל-4 שנים ואז יש כל מיני שיטות פחת של איך מחשבים את הסכום פר שנה.
זה פשוט סוג של פריסת סכום הרכישה באופן חשבונאי ככה שהוא ישקף את אורך הזמן שאנחנו "נהנים" מהשחקן.

נשמע כמו משהו גמיש מאוד שקל לנפח\לצמצם בהתאם לצרכים של רואי החשבון\מי שמשלם להם.

רדפוקס כתב: ↑21 ספטמבר 2022, 01:10

האדום הצורר כתב: ↑20 ספטמבר 2022, 21:47 הסעיף המהולל פחת שחקנים מתייחס להפרשות של המועדון למפרק? ואתה אומר שלפי ההסכם הניסנובים אמורים להפריש לו כסף?

ממה שאני מכיר מכמה קורסים בחשבונאות שהיו לי באקדמיה פחת שחקנים אמור להיות משהו כזה:
נניח קנו שחקן ב-1 מיליון ש"ח והחתימו אותו על חוזה ל-4 שנים אז מחלקים את סכום הרכישה ל-4 שנים ואז יש כל מיני שיטות פחת של איך מחשבים את הסכום פר שנה.
זה פשוט סוג של פריסת סכום הרכישה באופן חשבונאי ככה שהוא ישקף את אורך הזמן שאנחנו "נהנים" מהשחקן.

מדויק