נכון שהם לא אשמים אבל זה המצב כיום והיהודים לא הולכים מפה לשום מקום וכמו שאמרת לא מתקנים עוולה בעוולה ולכן צריך לראות איך מתקדמים מכאן ולא איך תקועים בעבר.pelegs כתב: ↑07 אוקטובר 2022, 22:25בתור מי שמגיע ממשפחה ניצולת שואה מכל ארבעת הצדדים, אני מן הסתם מבין מאיפה מגיע הרצון למדינה ששייכת ליהודים. עם זאץ, הפלסטינים לא אשמים ברדיפה כלפי יהודים ולא יתכן שהרצון היהודי לעצמאות יבוא על חשבונם (כפי שקורה בפועל וכמו שהסברתי כאן כבר כמה וכמה פעמים האידיאולוגיה הציונות מחייבת). אם היה מדובר על מדינה יהודית בשטח גרמניה עוד היה בזה איזשהו הגיון חלקי, בכל זאת הגרמנים אשמים פי כמה סדרי גודל ברדיפת היהודים. אבל לא מדובר אפילו על זה אלא על דריסת עם שלישי ובלתי מעורב.בני12 כתב: ↑07 אוקטובר 2022, 13:39אפשר גם לשאוף למדינת כל אזרחיה אך מצד שני להבין את המצוקה שגרמה לציונים לרצות להקים מדינה. מצוקה שעדיין לא נעלמה.pelegs כתב: ↑07 אוקטובר 2022, 10:19 מה לעשות שהאידיאולוגיה הציונית מחייבת דחיקה פוליטית של הפלסטינים והפיכתם (במקרה הטוב) לאזרחים סוג ב'?
אני מציע משהו די פשוט והגיוני שעובד ברוב המקומות בעולם: מדינה ששייכת לכלל אזרחיה ולא לקבוצה אתנית אחת.
להתלונן שזה דופק את הציונים זה כמו להתלונן שזכויות אזרח מלאות לשחורים דופקות את תומכי העליונות הלבנה.
סתם לדוגמא, לא חייבים לבטל את חוק השבות אלא
לגרום לזה שלא יהיה חוק ההגירה היחיד ויוסיפו עליו
חוקים נוספים כאיחוד משפחות, אנשים שיתרמו למדינה וכו' כמו חוקי ההגירה בכל מדינה.
חוק השבות נועד בראש ובראשנה להבטיח רוב יהודי בישראל בשביל להשאיר את המדינה "בבעלות" יהודית. על כן הוא פסול. מי שהוא היום אזרח ישראלי וצאצאיו זכאים להישאר אזרחים, אין על זה מחלוקת. אבל פתיחת הדלת ליהודי כך העולם אינה מתקבלת בסיטואציה הפוליטית הנוכחית. ולפני שהנושא יעלה: חוק השבות וזכות השיבה אינם סימטריים, כמו כל דבר בסיפור הזה.
חוק השבות נועד לזה אולי פעם אבל זה מכיוון שהוא חוק ההגירה היחיד של המדינה. כיום ממוצע העולים השנתי הוא כעשרים אלף. מספר חסר משמעות מבחינה דמוגרפית.
ברגע שהוא יהיה עוד חוק מבין חוקים נוספים הוא עוד יותר יאבד ממשמעותו.