מילפורד כתב: ↑08 יוני 2021, 13:31
לא מתווכח עם הדפקט באנלוגיה פה , גם בטח שלא עם הניסוח הדפוק.
רק התייחסתי פה לאזשהי טענה שבספרי ההיסטוריה פרל הארבור לא נחשבת ל"תחילת הסוף" , שזה אולי ויכוח פילוספי מאיפה סופרים את תחילת הסוף , אבל בכל מקרה , איפה שזה לא ייספר , בכל ספר היסטוריה , המתקפה על פרל הארבור נחשבת לאחד האירועים שממנו גורל המלחמה השתנה והוביל לנצחון בעלות הברית בסופו של דבר.
זה אירוע מרכזי במלחמת העולם השנייה, זה הכניס את ארה"ב למלחמה זה נכון, אבל זה בטח לא היה תחילת הסוף (לא כרונולוגית וגם לא צבאית).
זה קצת כמו להגיד שההגעה של הקורונה למערב סימנה את תחילת הסוף של המגיפה.
הציטוט המקורי נאמר באוקטובר 42', בתגובה להצלחות בסטלינגרד ואל-עלמיין. כמעט שנה אחרי פרל הארבור.
המסר הוא זהירות מפני חגיגה מוקדמת - "זהו אינו הסוף. זהו אפילו לא תחילתו של הסוף. ייתכן וזהו סוף ההתחלה"
אוהד הפועל אינו זקוק לשום אישור ולשום המלצה בכל מה שקשור לקבוצה שלו. הרי איננו חולקים על כך שהיא מעצבנת, כל מה שאנחנו מבקשים הוא שיסבירו לנו איך, איך הקבוצה המרגיזה הזאת בכל זאת כל כך שגיבה (ע. מוהר)
רועי גווארה כתב: ↑08 יוני 2021, 14:05
הציטוט המקורי נאמר באוקטובר 42', בתגובה להצלחות בסטלינגרד ואל-עלמיין. כמעט שנה אחרי פרל הארבור.
המסר הוא זהירות מפני חגיגה מוקדמת - "זהו אינו הסוף. זהו אפילו לא תחילתו של הסוף. ייתכן וזהו סוף ההתחלה"
נכון, הציטוט המפורסם הוא מאחרי אל עלמיין וכו', אבל קראתי שכבר אחרי פרל הרבור הוא הרגיש ככה, ובטוויטר (של יוסי גורביץ) קראתי שזה אפילו מתועד ברישומי השיחה שלו ושל הנשיא האמריקאי אחרי ההפצצה.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
מצד אחד, תם הטקס. מצד שני, הטקס עדיין ממשיך וממשיך.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
Ben כתב:מצחיק שכל אנשי השמאל חגגו אתמול בכיכר ש*בנט* הפך לראש ממשלה. סיטואציה מוזרה
ולא שיש לי בעיה הכל עדיף על ביבוש
כן , אם כי בהשוואה לנצחון ברק ב-1999 הכמות הייתה מועטה מאד.
מעניין מה זה אומר על האדישות בציבור הישראלי , והאם יש באמת קשר לראש הממשלה הנוכחי , שאינו מהמחנה שלהם.
אני מניח ששני הדברים נכונים.
Ben כתב:מצחיק שכל אנשי השמאל חגגו אתמול בכיכר ש*בנט* הפך לראש ממשלה. סיטואציה מוזרה
ולא שיש לי בעיה הכל עדיף על ביבוש
כן , אם כי בהשוואה לנצחון ברק ב-1999 הכמות הייתה מועטה מאד.
מעניין מה זה אומר על האדישות בציבור הישראלי , והאם יש באמת קשר לראש הממשלה הנוכחי , שאינו מהמחנה שלהם.
אני מניח ששני הדברים נכונים.
Ben כתב:מצחיק שכל אנשי השמאל חגגו אתמול בכיכר ש*בנט* הפך לראש ממשלה. סיטואציה מוזרה
ולא שיש לי בעיה הכל עדיף על ביבוש
כן , אם כי בהשוואה לנצחון ברק ב-1999 הכמות הייתה מועטה מאד.
מעניין מה זה אומר על האדישות בציבור הישראלי , והאם יש באמת קשר לראש הממשלה הנוכחי , שאינו מהמחנה שלהם.
אני מניח ששני הדברים נכונים.
ב99 ברק הגיע גם לכיכר לנאום, אי אפשר בכלל להשוות
גם התחושות בציבור היו אחרות.
הנצחון היה מוחץ , והיווה מעין "החלמה" מהמכה שאחרי רצח רבין וההפסד של פרס לביבי.
ברק נתפש כיורשו של רבין ז"ל בזמנו.
אני לא מבין את פרץ השמחה והאופוריה מצד אחד ואת השבר מהצד השני.
הממשלה הזאת טובה ורעה לשני הצדדים באותה מידה בערך מה שהופך אותה לממשלת אחדות אמיתית.
בנימה אישית, אני מאוד מופתע מהקמת הממשלה הזאת, אם כל כמה שאני לא בעד בנט ו/או לפיד, כל הכבוד להם על שהצליחו להקים אותה.
עכשיו נראה אותם מחזיקים מעמד ואשכרה מקיימים את הסכם החלפת השלטון עוד שנתיים.
סומך כתב: ↑15 יוני 2021, 11:49
אם הם מצליחים להעביר תקציב דו שנתי בחודשיים הקרובים הם ישרדו לפחות עד הרבעון האחרון של 2022
אני רק רוצה לוודא שאני מבין.
כשמדברים על תקציב דו-שנתי הכוונה ל-2022 ולמה שנשאר מ-2021?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
כשלכל הממשלה הזאת יש אינטרס שהיא תחזיק מעמד, ולפחות לכל מי שיכול להפיל את הממשלה(קרי: לא בנט) יש אינטרס שתחזיק 4 שנים או לפחות קרוב לזה, יש סיכוי טוב שזה יקרה.
התקציב לא באמת היה מה שהפיל את הממשלות הקודמות, אלא העניין שהיה צריך לכפות בחירות והתקציב היה דרך מאוד ברורה להבטיח את זה
החתול של שרדינגר לשעבר, ולא לשעבר
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון!
לא ישטו בנו שוב!
קשה לנבא כרגע.
אבל תמיד החודשים הראשונים מצביעים על כיוון.
הכל תלוי בניהול הח"כים דהיינו משמעת קואליציונית , שכמובן מנוהלת על ידי ראשי המפלגות בראש ובראשונה.
אם אותם ראשים לא ישתלטו על חבריהם לסיעה יסתיים הטקס עוד לפני העברת התקציב.
אם יעבירו תקציב זה יסמן כיוון חיובי לשרידות.
כל זאת בהנחה , שלא יהיו אירועים בטחוניים יוצאי דופן , שעלולים למוטט את כל העסק.
העניין זה שזה מאוד קשה להפיל ממשלה. צריך למעשה להקים ממשלה חלופית (וכמו שראינו, לביבי אין כזו).
אפילו במקרה שמפזרים את הכנסת, זה לא מפזר את הממשלה עצמה, וזו ממשיכה לתפקד עד שקמה ממשלה חדשה. ואם השנים האחרונות מלמדות אותנו משהו, זה ששכל עוד ביבי נשאר במערכת הפוליטית, הקמת ממשלה תמיד תהיה משהו מסובך, והממשלה המכהנת תוכל לשרוד לא מעט במצב הזה.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
מילפורד כתב:לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
הוא לא יכול בלי הסכמת לפיד.
אם הממשלה מתפרקת לפיד הופך ראש ממשלה.
מילפורד כתב:לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
הוא לא יכול בלי הסכמת לפיד.
אם הממשלה מתפרקת לפיד הופך ראש ממשלה.
הכל אפשרי כשיש לך 61. אבל ה 61 האלה לא יהיו של בנט, הם יהיו של הליכוד. אם למשל הליכוד יסכימו שסער יעמוד בראשם אחרי הביב, הממשלה תהיה שלהם.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
ברור , הכוונה היא שבסוף תקופת בנט מי שיעמוד בראש הליכוד יהיה ראש הממשלה, בגלל זה התנאי שזה יקרה הוא שביבי ילך.
כל עוד ביבי שם , כנראה שלפיד יחליף את בנט.
זה כל כך אבסורד שזה נורא משעשע.
מילפורד כתב:לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
הוא לא יכול בלי הסכמת לפיד.
אם הממשלה מתפרקת לפיד הופך ראש ממשלה.
הכל אפשרי כשיש לך 61. אבל ה 61 האלה לא יהיו של בנט, הם יהיו של הליכוד. אם למשל הליכוד יסכימו שסער יעמוד בראשם אחרי הביב, הממשלה תהיה שלהם.
אפשרי להקים קואליציה אחרת ללא בחירות?
לדעתי , הם סגרו את הפירצה הזו , לא?
מילפורד כתב: ↑16 יוני 2021, 09:03
לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
שטויות, לא כולם נוכלים כמו ביבי.
דווקא בנט ולפיד שני אנשי אמון שסומכים על מלה אחד של השני, אם לפיד צריך לחשוש זה משאר חברי הימין בקואליציה שירצו לפרק, לא מבנט.
עם 61 חכ"ים ויותר , אפשר יהיה לפתוח מחדש את הפירצה הזאת.
בנט ולפיד אחלה בחלה אחד עם השני , הם באמת מתכוונים להשלים את הרוטציה , אבל כשיבוא הרגע, אם ביבי עוזב את הליכוד , סער , חברי ימינה ואפילו ליברמן יעדיפו להכניס את הליכוד על חשבון העבודה ומרצ.
התקוה מבחינתי פה , שליברמן לא ירצה את החרדים ועל כן ידרוש שלפחות לפיד ישאר והחרדים ישארו בחוץ.
מילפורד כתב: ↑16 יוני 2021, 11:44
עם 61 חכ"ים ויותר , אפשר יהיה לפתוח מחדש את הפירצה הזאת.
בנט ולפיד אחלה בחלה אחד עם השני , הם באמת מתכוונים להשלים את הרוטציה , אבל כשיבוא הרגע, אם ביבי עוזב את הליכוד , סער , חברי ימינה ואפילו ליברמן יעדיפו להכניס את הליכוד על חשבון העבודה ומרצ.
התקוה מבחינתי פה , שליברמן לא ירצה את החרדים ועל כן ידרוש שלפחות לפיד ישאר והחרדים ישארו בחוץ.
תודה לאל ולביבי, אפשר כבר לשתף ערבים בקואליציה. המרכז-שמאל חייבים לבנות על הקלף הזה כמו שהימין בונה על החרדים
מילפורד כתב: ↑16 יוני 2021, 11:44
עם 61 חכ"ים ויותר , אפשר יהיה לפתוח מחדש את הפירצה הזאת.
בנט ולפיד אחלה בחלה אחד עם השני , הם באמת מתכוונים להשלים את הרוטציה , אבל כשיבוא הרגע, אם ביבי עוזב את הליכוד , סער , חברי ימינה ואפילו ליברמן יעדיפו להכניס את הליכוד על חשבון העבודה ומרצ.
התקוה מבחינתי פה , שליברמן לא ירצה את החרדים ועל כן ידרוש שלפחות לפיד ישאר והחרדים ישארו בחוץ.
אם זה יקרה שביבי יפרוש, אני יותר חושב שהם ישתמשו בקלף הזה להישגים לאידאולוגיית ימין במקום לקום ולפרק, בכל זאת זה יוציא אותם לא טוב אם יעשו את זה.